ДОТы

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

alexsvar
...а вам бы понравилось...если бы к вам на участок....наведался подозрительный человек в камуфляже....и захотел малость похозяйничать ....а потом ещё....ещё

НЕ ДУМАЮ!!!!

...Я КаУРом занимаюсь не из простого любопытства....а для дела...какого...в скором времени узнаете :D

С хозяивами было всё согласовано...и никто не пострадал...
Я ЛИШЬ ПРЕДУПРЕДИЛ ЧЕЛОВЕКА...

А полезное...для каждого СВОЁ!!!
Кто -то бегает по лесам ...систематизирует...
Кто-то собирает субботники...
Кто-то занимается музеификацией...
Кто-то сидит в архивах...

Только толку никакого!!!!!!

....Где результат?????????

Где плоды усилий...творчества???....

Бумага ждёт своих героев?????
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Алексей812, вот здесь прозвучало слово "музеефикация"... Было бы неплохо сфотографировать все помещения демонтированного БУКа, описать (с фотофиксацией) оставшееся оборудование - систему вентиляции, подачи воды, отвода пороховых газов и т.п. Сделать чертежи, качественные фотографии ДОТа снаружи. Чтобы потом, позже, можно было построить копию ДОТа на новом месте, поместить сверху оригинальную башню и подключить все системы жизнеобеспечения... Вот это - действительно была бы "музеефикация" на деле.
А так, если просто приехали и демонтировали железную болванку, а все остальное - оставили, то это - не музеефикация... Хотя есть большой плюс - сохраняем самое ценное - боевую часть.
По поводу БУКа в Елизаветинском БРО. Говорите с О. Бушко, пытайтесь найти решение, которое позволит сохранить ДОТ на прежнем месте. А может быть, не только сохранить, но и отремонтировать...
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Сдаётся мне, что в Елизаветинском БРО сей экспонат в качестве музея нереален: АПК-1 находится на оживлённейшей трассе и в черте довольно крупного города (да и вообще в СПб), а Елизаветинская "Черепаха" - в лесах, подъезд затруднителен, место малоизвестное... Короче, никого - ни туристов ни организаторов - не заинтересует.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Aqua$erg писал(а):ни туристов ни организаторов - не заинтересует
Да, скорее всего.
Но договариваться все равно нужно. А то каждый поступает так, как ему хочется.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

raevsku
Обмеры уже сделаны....
Чертежи...
Фотографии...

В четверг встречаюсь с Олегом Бушко..будем искать компромис...

Спасибо всем за мнения....критику....
alexsvar
...Жаль что Вы настолько критично относитесь (к возможно) радикальным мерам с моей стороны...к попыткам сохранить КаУР....

но у всех свои представления по позицинированию КаУРа ...
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Сложно предсказать, сохранилась бы башка, если б её не выдернули. Там по сути всё равно внутри порезано и состояние объекта гораздо хуже, чем у доставшегося КИФу. Просто Бушко решил урвать свой кусок пирога. Раз пошла такая пляска. Вот если бы проект можно было бы воссоздать полностью в новом месте, вот это было бы идеально. Но тут никаких зарплат не хватит. Нужно подсунуть такую идею каким-нибудь про-государственным молодёжным структурам, через какой-нибудь канал "Звезда". Вполне в духе времени..
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Между прочим, в пылу баталий никто не обратил внимание на то, что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает, что БУК был предназначен для кривоствольного пулемёта Калашникова 8O
Всё новое это хорошо забытое старое
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Ну почему же "никто не обратил"? В репортаже нелепица на нелепице.
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

Да обратили конечно....
смешно...
:D
...не удевлюсь если они потом макет калаша в БУК запихают 8)

это явное доказательство того...что не сам БУК им то нужен...а пополнение коллекции...

...я собираюсь подготовить статью по кривостволам....
так что ждите...

а то многие совсем не понимают с чем имеют дело...с эксклюзивом!!!

Пожалуй лишь во Владивостоке..на границе с Китаем (Барабашский УР) они ещё целёхонькие остались
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

БУК-1 (снятый с ОТ на перекрёстке дорог на Медное озеро)

Теперь в музее Северо-Запада

...Приходите посмотреть!!!!
Вложения
DSC02820-2.jpg
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

БУК-1
Вложения
DSC02821-2.jpg
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

БУК-1
Вложения
DSC02824-2.jpg
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

БУК-1
Вложения
DSC02823-2.jpg
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Алексей812, а почему, собственно, БУК-1? Согласно заводской маркировкеон был просто БУК.
Всё новое это хорошо забытое старое
Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 »

Буквоед
это БУК..первого поколения...
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

О! :D
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед писал(а):что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает
Это что, сарказм???Изображение
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

В этой всей истории лично меня больше всего возмущает, что сначала один «музейщик», а потом другой присвоили себе право самовольно распоряжаться, так сказать, «народным достоянием». Это прикрывается словами, что все равно когда-нибудь может быть, установки будут срезаны и проданы в металлолом. И ничем они не отличаются от охотников за металлом. Вспомните жаркие дебаты кауроведов , как они горевали по поводу утраты стволов у Алмаза. А сами? Можно так дойти до того, что срезать оставшиеся стволы у артдотов, разложив их в своих «музеях». Все равно кто-нибудь когда-нибудь их срежет. Так лучше уж мы, у нас хоть это сохранится для потомков.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):Буквоед писал(а):
что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает

Это что, сарказм???
Это ирония :P
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед
Я Вам напомню Ваши же слова...
От 27.03.2009г. "Согласен с Osbourne, AquaSerg и dimanit. Помнится, мы уже обсуждали здесь подобные вопросы. Думаю, что организаторы музея в Сестрорецке приняли оптимальное решение. По крайней мере хоть что-то из КаУРа удастся восстановить и сохранить..."Изображение
Текст, так сказать в подлиннике, можно глянуть вот здесь.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

А причём здесь процитированные Вами слова и ссылка? То, что Вы попытались определить как "сарказм" относилось исключительно к утверждениям О.Бушко по части типа пулемёта. Эту часть моего поста Вы почему-то забыли процитировать :green2:
Последний раз редактировалось Буквоед 09 авг 2010 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед, так я чЁт не понял, организаторы музея принимают... правильное решение, демонтируя БУК или... нет???Изображение
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Ув. LYNX. Когда-то, лет 10 назад в лесах было много всего интересного: танкобашни, пулеметные установки, стволы у Алмаза, танки МС и Т-46 и даже жд-транспортеры.

Потом предприимчивые граждане стали это реализовывать с коммерческой выгодой: транспортеры, танки оказались в Москве на Поклонке, часть - в неизвестных частных коллекциях или в металоломе. БЛ-116 только успели зафотофиксировать, как ее исчезнули НАВСЕГДА и НЕИЗВЕСТНОМ направлении.

И тогда поисковики и кауроведы приняли решение попытаться сохранить все, что возможно. Не буду утомлять перечислением, все можно увидеть на двух площадках в Сестрорецке и на Петровском. И это Вы можете увидеть, а вот МС-1 или бронеползунок из р-на НОГ - уже нет. И много чего не увидите, просто потому, что это вывезли буквально за последнее время неизвестно кто и неизвестно куда.
Даже обломки Т-26 с линии фронта.

Вы можете конечно негодовать и считать, что с лежащим ничейным в лесу ничего не случиться, но увы, скорбный список потерь у нас занимает не один лист.
В конечном итоге, если Вам важна сохранность того или иного объекта - Вы могли бы сами позаботиться о его сохранении. Не позаботились? Ну к чему тогда кого-то осуждать, что он сохраняет как может, если сами пальцем о палец не ударили.

Кстати у Вас есть прекрасная возможность поговорить о сохранении БУК-2 на участке. Вы ведь можете это сделать?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):Буквоед, так я чЁт не понял, организаторы музея принимают... правильное решение, демонтируя БУК или... нет???
Вот если плохо не поняли, так бы и спросили, а не выдёргивали цитаты из контекста. А от ранее сказанного я и не отказывался.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед, не "цитаты из... контекста". Я процитировал Ваш пост полностью, еще и сЦылку дал, на всякий случай.Изображение
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Ответить