Мичуринское (б. Валкъярви) - весьма примечательное место. До того посещал его всего один раз, когда привлекали не историко-краеведческие, а скорее "природные" достоинства окрестностей; озёра, рыбалка, костёр под гитару и т.п. Давно это было ...
Теперь же целью поездки был поиск и осмотр остатков сооружений ж/д Выборг -Вещёво - Сосново (использую современные топонимы, чтобы опять не заподозрили в финномании ). Также хотелось взглянуть и на то, что осталось от сгоревшей в 1960 г. местной кирхи. Ну, и вообще полюбоваться проезжающим мимо пейзажем.
О ж/д читал кое-что отрывочно в интернете, ещё чуть раньше увидел на карте её утраченную часть - от Вещёво до Сосново, удивился протяженности и вообще самим фактом существования. Постороили её в 30-е гг, и работала она до 1944 г. Более-менее системная информация по истории дороги и о некоторых экспедициях имеется на http://sbchf.narod.ru/12/vyb-vech.html . Там и внутри есть ещё ссылки. Так что, кто интересуется подробнее - welcome . Мы же с Osbourne поставили себе весьма скромную задачу: найти в Мичуринском, где проходила трасса и что осталось от станционных сооружений, в частности депо и поворотного круга, фото которых - чуть ли вообще не единственное - нашли в интернете (есть оно и на Викимапии).
Заехав в Мичуринское и свернув примерно в требуемом направлении, мы оказались на ... Железнодорожной улице! Улица оригинальная, ибо левая и правая её части расположены в аккурат по краям бывшей станции, т.е. представляют собой два застроенных домами проезда, между которыми расположена ~ 100-м ширины полоса отчуждения ж/д, постепенно, на расстоянии полукилометра сужающаяся, частично тоже застроеннная и переходящая в конце концов в просёлочную дорогу. В этом месте как раз и расположено депо с поворотным кругом. Сами бы вряд ли нашли, но взяв пример с LYNX, провели опрос местного населения. Симпатичный дядечка с не менее симпатичным барбосом типа овчарка, оказавшийся старожилом, не только показал, где искать депо, но и кой-чего рассказал в тему. По его словам, дорогу разобрали в 1956-57 гг. А на том самом поворотном круге, от которого нынче только яма с "пупом" вращения (увидите позже ), они в детстве ещё успели покататься, и вращался круг исключительно легко. Рассказал он также, что стены депо садоводы-дачники не раз безуспешно пытались разобрать на кирпичи, но получалось лишь отколоть кусок кирпича, но не целиком - раствор держал "насмерть" . А до того, как встретить этого доброго аборигена, осмотрели то, что осталось от станции - платформы, фундаменты, следы ж/д путей . Всё это, кроме б. путей, превратившихся в дорожки, буйно заросло и стало, как водится, местом свалки. Депо оказалось на территории пионерлагеря, поэтом захламлено относительно меньше. Лагерь - по осени не понять, действующий, или заброшенный - окружен вполне исправным железным забором. Тем не менее, дырка в заборе нашлась, и на объект удалось проникнуть
Вложения
На бывшей (вероятно?) привокзальной площади сохранился явно белофинский дом.
..., а здесь - в сторону Выборга.
Здесь проходила ж/д в сторону Сосново, ...
Артефакт времён социализма.
С другой стороны. Вот такое фото гуляет в интернете.
Яма поворотного круга
По кирпичам у нас спец - Osbourne, он дальше раскажет :)
Депо. С разных сторон.
Случайно уцелевший осколок аутентичной черепицы
Такаю лесенка в подвал образца 30-х гг уже встречалась в Tammiselka
А это -пассажирская, на ней был вокзал (см. финскую карту и комментарии Osbourne)
Она же.
Платформы. Это, похоже, была грузовая.
Дороги нет, а улица -есть.
Последний раз редактировалось Буквоед 15 сен 2010 11:48, всего редактировалось 1 раз.
raevsku писал(а):Не все вы с Осборном посмотрели в тех краях, однако!
Пока Вы интригуете насчёт посмотреть, закончу сюжет .
От кирхи остались только фундамент и ступени, а от прежнего кладбища - часть стены. Видели только один сохранившийся на своем месте финский памятник и ещё несколько разбитых, собранных вблизи алтаря. Обозначено братское воинское захоронение финнов, погибших в 3-х войнах.
Надеюсь, Osbourne дополнит и комментарии, и фоторяд.
Doman писал(а):прикрепляю фото, как подобные объекты выглядят у фиников.
Конструкция и расположение круга и внешний вид депо напоминают Валкъярви. Только здесь ворота с полуциркульным верхом, а в Валкъярви, похоже, были прямоугольные.
И ещё. Сегодня набрёл на фотографии станции, сделанные в 2004 г. не кем нибудь, а уважаемым AndreyG (что-то он запропал ).
Вложения
Та же платформа через 6 лет. Не только обросла, но и гранитную облицовку содрали предприимчивые домохозяева. Ну, и тендер, конечно, приспособили
Прочитал материал по ссылке в первом сообщении. Посмотрел финские карты... Все таки участок Мичуринское - Сосново не был достроен, скорее всего.
A вот на отечественной карте 1950-х - 60-х годов присутствует участок ж/д к северу от оз. Мичуринское, имеющей разрыв в месте пересечения с дор. к пионерлагерю "Мечта". К сожалению дальше путь ж/д полотна проследить по данной карте невозможно, поскольку интересующий участок отсутствует.
raevsku писал(а):Все таки участок Мичуринское - Сосново не был достроен, скорее всего.
Вот что пишет Дмитрий Шитов на Терийоках.
Вокзал 3 класса, постройки 1930 года. Конечная станция Выборгской дороги. Ветка-продолжение строилась советскими военными строителями в 1940 - 41 годах, но закончена так и не была. Вокзал погиб во время войны и восстановлен в 1942 году, в соответствии с первоначальными чертежами, финскими военными 10 дивизии. После войны дорогу разобрали до ст. Житково.http://terijoki-spb.ru/railway/rw_dir_valkjarvi.php
Далее интересно про кирпичи, из которых построено депо. Osakeyhtio Virenojan Tiilitehdas. Такое клеймо имеется на торцах кирпичей. Osakeyhtio - не что иное, как известное финское "Oy" - аналог нашего ООО или английского ltd. Virenojan Tiilitehdas - кирпичный завод в Virenoja. Открылся в 1928-м. Депо строили в 1930-м. Но Virenoja - это под Лахти, т. е. достаточно далеко от Мичуринского. Вроде как и поближе заводы были. Тот же Savikko, например. Налицо некоторый протекционизьм? ))
Финны пишут, что завод в 1976-м сгорел. Все ссылки - на сайты финских страйкболистов. Теперь они там в войнушку играют.
Вложения
Ну, или хотя бы принять участие в установке? ))
Рядом. Никто не желает сотовую вышку себе на участок?
Дом на территории пионЭрлагеря явно железнодорожного цвета. Может он имел отношение к ж. д., а может, просто ведомственной краской покрашен..
Центр поворотного круга.
Крепление рельсов с внешней стороны поворотного круга.
Какая-то хрень. Кирпич, кстати, как новый.
Видно смотровую яму.
Ещё немного депа. )) Конструкция очень похожа на ту, что у Doman'a на фото - депо на два лица и башня сзади.
Вот эта часть выдаёт его возраст - характерные финские черты.
Дом по Железнодорожной улице перестраивался, но он явно довоенный.
Ещё какие-то станционные останки. Типа гальюн.
Строго говоря, место называется Jauhola. Valkjarvi - по дороге дальше, за кирхой. Красным - станция. Белый квадратик слева - сарайчик со старой фотографии. Синим - белофинский дом на привокзальной площади.
По моим представлениям это есть остатки того самого здания станции. Ступеньки в подвал с поворотом тоже в нём. Дядя сказал, что в этом месте был детсад работников ж. д. Может, в этом здании и был..
Деревянная церковь была построена в 1921-22 годах по проекту Илмари Лауниса, на мысу озера Валкъярви ( Белое озеро ). Храм не был разрушен в ходе Зимней войны, но частично пострадал в 1941 году. В советские годы - кинотеатр. Сгорел в 1960 году.http://terijoki.spb.ru/kirkko/valkjarvi.php
Хочу заметить, что Valkjarvi - своеобразный тёзка Белоострова-Valkeasaari.
Вложения
Красавец телескоп в долине озера Красное.
Напоследок - обсерватория Светлое.
Финский дом рядом с кладбищем. Их не спутаешь с послевоенными - характерная манера обшивки и пропорция окон.
А вот - почтенный гражданин 68 лет, счастливо не доживший до Зимней войны. Умер в 1932-м.
Остальные порушены.. Вот бабушка-одногодка дедушки Ленина.
Единственная сохранившаяся финская могила. Причём, русские стоят спиной к озеру и лицом к бывшей кирхе. А эта - наоборот. Девочка пяти лет..
Калиточный столбик при входе на кладбище.
Финский герб на финском памятнике на братской могиле.
Кладбищенская ограда в некоторых местах в идеальном состоянии. Возможно, её реставрировали при постройке последней кирхи в 1920-х.
Кирха была не такая большая, но высокая ого-го. Очень высокая!
Последний раз редактировалось Osbourne 15 сен 2010 02:16, всего редактировалось 1 раз.
Osbourne писал(а):Ветка-продолжение строилась советскими военными строителями в 1940 - 41 годах, но закончена так и не была.
И подтверждение этому - фрагмент карты 50-х - 60-х годов, где, как говорил выше, показан участок дороги - продолжения с северной стороны Мичуринского оз.
Вложения
Последний раз редактировалось raevsku 15 сен 2010 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Osbourne писал(а):Да, карта ~ 1954 года, а дорогу разбирали, по словам дяди, в 1957-м. Всё сходится.
По Вашим словам... как раз - не сходится. Ж/д на карте показана как разобранная! Ежли карта 1954 года, а дорогу разбирали в 1957-м... То почему же она показана УЖЕ разобранной???
По анализу др. карт из данной коллекции, могу с уверенностью сказать, что некоторые листы отражают ситуацию 60-х, а не 50-х годов.
И еСчё... Вот это фото, с комментарием Буквоеда, что это - трасса бывшей ж/дороги на Сосново. Посмотрите на характерный изгиб ж/д - продолжения на карте за депо. Как-то не согласуется картографический материал и коммент к фото.
Кстати, напрасно не прошлись дальше по трассе ж/д, к Сосново. С западной стороны от дороги к п/л "Мечта" показаны постойки, скорее всего - перрон станции. Вот он должен был сохраниться.
raevsku писал(а):Посмотрите на характерный изгиб ж/д - продолжения на карте за депо. Как-то не согласуется картографический материал и коммент к фото.
Не понял ... Снимок сделан примерно в центре станции. Ж/д-продолжение - в одну сторону, к Сосново, а депо-то совсем в другой стороне, ближе к Выборгу относительно станции.
raevsku писал(а):Кстати, напрасно не прошлись дальше по трассе ж/д, к Сосново. С западной стороны от дороги к п/л "Мечта" показаны постойки, скорее всего - перрон станции. Вот он должен был сохраниться.
Не знаю, где там дорога к п/л "Мечта", но станцию обшли всю и все сохранившиеся перроны видели. Их фактически 2, как и показано на финской карте.
Буквоед писал(а):Не понял... Снимок сделан примерно в центре станции. Ж/д-продолжение - в одну сторону, к Сосново, а депо-то совсем в другой стороне, ближе к Выборгу относительно станции.
Называется... разговор слепого с... глухим.
Чтобы был предмет для обсуждения, нарисовал пару квадратиков на карте выше . Вот здесь. Красный квадратик - станция с сопутствующей лабудой, где сделаны снимки. На финской карте, которую привел Осборн, дорога-продолжение не показана, поскольку к моменту составления данных карт, ее вообще не было. Ж/д путь обрывается сразу за станционной развязкой. Местоположение депо Осборн вообще не показал!
А на отечественной карте разобранная дорога-продолжение уже показана. И, сразу за станцией, виден характерный плавный изгиб ж/д. Абсолютно непонятно, откуда мог быть сделан вот ентот снимок с комментом "Здесь проходила ж/д в сторону Сосново". Откуда это известно? Утверждение, не подкрепленное ничем в вашем фотоматериале! Из пояснительного текста к фоткам, приведенного Вами и Осборном, ссылок на финские карты, следует как раз обратное... Никакой ж/д от Мичуринского до Сосново - не было.
И все сохранившиеся перроны вы не видели, один из них, на дороге-продолжении я обвел синим квадратиком на нашенской карте.
Буквоед писал(а):О ж/д читал кое-что отрывочно в интернете, ещё чуть раньше увидел на карте её утраченную часть - от Вещёво до Сосново, удивился протяженности и вообще самим фактом существования.
И где ента карта с утраченной частью от Мичуринского до Сосново???
Вот схема из атласа 1943г. «Схемы железных дорог и водных путей сообщения СССР», где данный участок показан... Но! Следует принять во внимание сказанное вот здесь:"Между тем, обозначение в атласе «Схемы железных дорог и водных путей сообщения СССР» не является безоговорочным доказательством того, что на линии участке Valkjarvi (Мичуринское) — Rautu (Сосново) существовало сквозное движение. Известно, что данный атлас содержит немало ошибок, некоторые строящиеся и проектируемые линии обозначены в нём как действующие..."
Скорее всего, строительство ж/д участка от Сосново до Мичуринского проводилось в период 1940 - 1941гг., не было закончено, и он никогда не действовал! Так что, сказав "А", нужно говорить и "Б", стараясь раскрыть тему полностью.
raevsku писал(а):И где ента карта с утраченной частью от Мичуринского до Сосново???
Согласен, поймали меня на описке! Не от Вещёво до Сосново, конечно, а от Вещёво до Мичуринского.
raevsku писал(а):Скорее всего, строительство ж/д участка от Сосново до Мичуринского проводилось в период 1940 - 1941гг., не было закончено, и он никогда не действовал!
Я нигде и не утверждал, что участок от Мичуринского до Сосново действовал.
raevsku писал(а):Так что, сказав "А", нужно говорить и "Б", стараясь раскрыть тему полностью.
Вы уже сказали и Б, и даже Г . Тем не менее, тема действительно раскрылась полнее.
raevsku писал(а):И все сохранившиеся перроны вы не видели, один из них, на дороге-продолжении я обвел синим квадратиком на нашенской карте.
Я так и не понял, а Вы-то их видели живьём, в т.ч. и тот, на дороге -продолжении? Если да, так и написали бы попроще, а не устраивали тут "Угадайку" .
Буквоед, нет, не видел. Ни дорогу - продолжение, ни перрона. Поэтому и интересуюсь, почему вы с Осборном не прошлись посмотреть, осталась ли платформа, которую я показал на карте синим квадратиком.
А "угадайка" касается не... ентого...
raevsku писал(а):Буквоед, нет, не видел. Ни дорогу - продолжение, ни перрона.
Ну, слава Богу! Хоть какая-то определённость появилась. Ещё раз прошу: выражайтесь попроще, без намёков и подковырок. Мы же не уловками здесь занимаемся, а пытаемся - надеюсь, совместно - выяснить истину.
А в направлении дороги-продолжения не прошлись, потому что не заглянули заранее в советскую карту, что, конечно, было упущением.
Буквоед писал(а):Ещё раз прошу: выражайтесь попроще, без намёков и подковырок. Мы же не уловками здесь занимаемся, а пытаемся - надеюсь, совместно - выяснить истину.
Я уж высказался, по моему, прямо в... лоб.
И просто закрыл некоторые пробелы в Вашем рассказе. Покажите на карте местоположение депо, поскольку это - еще один пробел.
А истина в чем??? М.б. ... в вине?
Буквоед, раз так "легко", что же сразу не показали? Получается, енто не я интригую, а Вы.
Тем не менее, спасибо.
Фрагмент отечественной карты удалил из Вашего сообщения, еще раз повторять необязательно, дабы не засорять тему и съэкономить место на будущее.
raevsku писал(а):Ж/д на карте показана как разобранная!
Да, это я не приметил. Просто не знал, как изображается разобранное полотно.
Osbourne писал(а):Всё сходится.
Я имел в виду, что сходится, что строили продолжение после ~ 1939 года, раз на финской карте нет, а на нашей есть.
raevsku писал(а):По анализу др. карт из данной коллекции, могу с уверенностью сказать, что некоторые листы отражают ситуацию 60-х, а не 50-х годов.
Да, тоже это замечал. Если бы обратил внимание, что на этом листе полотно показано, как разобранное, сформулировал бы по-другому. Но это сути не меняет - значит, этот лист отражает положение дел после 1957 года, когда разбирали полотно.
raevsku писал(а):Вот это фото, с комментарием Буквоеда, что это - трасса бывшей ж/дороги на Сосново.
Ну, во-первых, там написано "Здесь проходила ж/д в сторону Сосново". В месте съёмки она проходила и именно в сторону Сосново.
raevsku писал(а):Местоположение депо Осборн вообще не показал!
Просто для меня местоположение депо на карте было очевидным. Видимо, только для меня.
raevsku писал(а):И все сохранившиеся перроны вы не видели
А откуда известно, что ещё что-то сохранилось? Вы же тоже этого не видели.
raevsku писал(а):Скорее всего, строительство ж/д участка от Сосново до Мичуринского проводилось в период 1940 - 1941гг., не было закончено, и он никогда не действовал! Так что, сказав "А", нужно говорить и "Б", стараясь раскрыть тему полностью.
Разве не это я писал в первом же своём посте?
В заключение хочу добавить, что действительно, место исследовано не до конца. Можно проехать дальше к центру Мичуринского, возможно, там есть что-то интересное. На финской карте есть какие-то постройки. Так же осмотреть и остатки продолжения дороги. В окрестностях есть ещё плотина и остатки старой финской электростанции.
Osbourne писал(а):А откуда известно, что ещё что-то сохранилось? Вы же тоже этого не видели.
Раз вы путешествовали в Мичуринское с конкретной целью, то выглядит нелогичным, что не попытались посмотреть остатки ветки-продолжения.
Osbourne писал(а):Ну, во-первых, там написано "Здесь проходила ж/д в сторону Сосново". В месте съёмки она проходила и именно в сторону Сосново.
Этот комментарий - ни о чем, поскольку отсутствуют доп. пояснения и картографический материал с трассой ветки Мичуринское-Сосново. Фотография получается "пустой".
Osbourne писал(а):Просто для меня местоположение депо на карте было очевидным. Видимо, только для меня.
Почему же тогда местоположение депо вам с Буквоедом показал "абориген"?
Буквоед писал(а):Симпатичный дядечка с не менее симпатичным барбосом типа овчарка, оказавшийся старожилом, не только показал, где искать депо...
Osbourne писал(а):В окрестностях есть ещё плотина и остатки старой финской электростанции.
Есть, но уже не в окрестностях Мичуринского, а скорее - Петяярви.
От меня - отдельное спасибо за фотоотчет.
Но, получается, что данный материал не может заинтересовать случайного посетителя сайта, к сожалению. Из-за допущенных неточностей, и, прежде всего, отсутствия картографического материала а также пояснений. Меня он заинтересовал потому, что бывал, и не раз, в этих краях.
Если будет не лень, кой чего напишу об окрестностях Мичуринского.
raevsku писал(а):Но, получается, что данный материал не может заинтересовать случайного посетителя сайта, к сожалению. Из-за допущенных неточностей, и, прежде всего, отсутствия картографического материала а также пояснений.
Мне кажется, что заинтересовать может любой материал, даже отрывочный, и если чего-то не достаёт (а не достаёт всегда) - поискать самому. Как любит выражаться raevsku - понажимать на пимпочки .
Не понял также, про "отсутствие картографического материала". По поводу советской карты уже повинился. Что ещё имеется ввиду - отсутствие непосредственно в постах карт и схем, которые м. найти в материалах по самой первой ссылке ? А как тогда быть с экономией места на сайте? Или просто по-прежнему пощипаться хочется ?
raevsku писал(а):Меня он заинтересовал потому, что бывал, и не раз, в этих краях.
Если будет не лень, кой чего напишу об окрестностях Мичуринского.
Лениться и придираться - оно, конечно, легче, чем вылезти посмотреть и (или)сесть да написать
... 
). Также хотелось взглянуть и на то, что осталось от сгоревшей в 1960 г. местной кирхи. Ну, и вообще полюбоваться проезжающим мимо пейзажем. 
. Мы же с Osbourne поставили себе весьма скромную задачу: найти в Мичуринском, где проходила трасса и что осталось от станционных сооружений, в частности депо и поворотного круга, фото которых - чуть ли вообще не единственное - нашли в интернете (есть оно и на Викимапии).
. А до того, как встретить этого доброго аборигена, осмотрели то, что осталось от станции - платформы, фундаменты, следы ж/д путей . Всё это, кроме б. путей, превратившихся в дорожки, буйно заросло и стало, как водится, местом свалки. Депо оказалось на территории пионерлагеря, поэтом захламлено относительно меньше. Лагерь - по осени не понять, действующий, или заброшенный - окружен вполне исправным железным забором. Тем не менее, дырка в заборе нашлась, и на объект удалось проникнуть 
... Снимок сделан примерно в центре станции. Ж/д-продолжение - в одну сторону, к Сосново, а депо-то совсем в другой стороне, ближе к Выборгу относительно станции.
. Вот 
