Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Буквоед писал(а):
Фанфан писал(а):и все-ж таки вопрос с МЛ остается- ссылка-ссылкой....
Да. На дружественном форуме на днях тоже вернулись к этому вопросу. Считается, что главный дока тут - О.Тульнов. Вот допишет он, наконец, свою монографию, и мы всё узнаем 8)
В вышеупомянутом форуме О.Тульнов сегодня конкретно отписал про батарею:
Строилась под конкретные орудия. В ТЗ на постройку указывалось прямо "орудия 122-мм обра. 1931 года".
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

В фото Олли Клеемола есть фото подбитого в р-не Белоострова КВ-1. Время понятно - скорее всего август-сентябрь 1941 г. А интересно бы место поточнее определить. Судя по булыжнику - где-то на перекрёстке основных дорог :roll: .
Вложения
Tuhottu "Klimi" Valkeasaaressa.
Tuhottu "Klimi" Valkeasaaressa.
Kuvan vaunun matka on päättynyt panssarimiinaan joka on katkonut telaketjun Valkeasaaressa.
Kuvan vaunun matka on päättynyt panssarimiinaan joka on katkonut telaketjun Valkeasaaressa.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Хорошие фотки нащелкал Олли. Обычно на финских подборках наши военнопленные и трупы, трупы, трупы....

Пара фото нашего наступления на Карельском перешейке в июне 1944
Вложения
1.jpg
М-30.jpg
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

LYNX писал(а):Пара фото нашего наступления на Карельском перешейке в июне 1944
Это из того самого Нац.архива Финляндии?
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Судя по этому доку http://beloostrov.ru/forum/files/034_265.jpg танк оказался на северной окраине Белоострова. Так что плясать надо оттуда
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

2 Aqua$erg
Нет, это наши советские фотографии. Прорыв финской полосы обороны с использованием реактивных установок М-30 ( на первом снимке такие "домики")
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

LYNX писал(а):это наши советские фотографии
А откуда такие?
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Дак с интернета.....
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

LYNX писал(а):Судя по этому доку http://beloostrov.ru/forum/files/034_265.jpg танк оказался на северной окраине Белоострова. Так что плясать надо оттуда
Там речь явно идёт о станции Белоостров. А на фото это подтверждается? :roll:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Вот такой есть сайт, на английском. Гугль переводит его вполне прилично.

http://www.rajajoki.com

В разделе Miscellany (Various texts) есть выдержки из книг и военных дневников, тоже на английском. Есть про "Охту", "Севастополь", про подрыв "Истребителя".
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Буквоед писал(а):Финские. Почитайте внимательней хотя бы этот раздел форума.
Смотрел передачу толи (суд времени) толи ещё какую не вспомнить. Так там говарилось , что немцы перебросили на Карельский фронт 200 тыс.человек :?: Ещё есть один момент, что в связи с тем что у финов техника была немецкая в большенстве, её обслуживали и ремантировали немецкие механики в том чесле и наши Т-34 которые вовремя боя были подбиты или брошены и попадали к финам. Их ремонтировали, ресовали на башнях свастику и в перёд в бой уже против наших.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Ничего необычного. Северный фронт в начале войны был разделен на Ленинградский (понятно где) и Карельский. Карельский фронт это от Баренцева моря и до реки Свирь. Протяженность линии фронта достигала 1600 километров. Поротив Карельского фронта действовали немецкие войска в составе армии Норвегия, горно-стрелкового корпуса Норвегия, 36 армейский корпус, одна немецкая пехотная дивизия в составе 3 финского армейского корпуса. Плюс части 5 фоздушного флота, плюс части ВМС, плюс... плюс.... Можно еще посмотреть темку http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?t=987 и приплюсовать к выше перечисленному. Тысяч 200 и должно получаться, если не больше. А если еще и финнов....

Что касается техники, то немецкая, как раз-таки, и не в большинстве. Основной "костяк" танковых войск составляли трофейные советские танки почти всех модификаций - Т26, 37/38,34,КВ,БТ-7,ОТ и др. Еще старье типа Рено и Виккерс. Их было в несколько раз больше, чем полученных от Германии только летом 43 года 30 единиц StuG. Эта "немецкая" дивизия практически не воевала. К началу августа 44 года фины получают еще 29 единиц Штугов. Но, как вы понимаете, к тому времени с Финляндией вопрос был уже решен
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

LYNX писал(а):Ничего необычного.
40-й км. Восточно-Выборгского шоссе; авт. № 158 из Ленинграда.

На 40-м км от Ленинграда, где раньше находилось большое селение Старый Белоостров, почти целиком разрушенное в 1941—1944 гг., на юг ответвляется дорога к станции Белоостров (5 км).

В годы Великой Отечественной войны в районе Белоострова проходил передний край обороны Ленинграда. Здесь в сентябре 1941 г. воины 23-й армии Ленинградского фронта задержали фашистских захватчиков, пытавшихся прорваться к Ленинграду с севера.

Линия фронта пересекала шоссе по глубокому оврагу на 38-м км от Ленинграда. На крутых склонах по обе стороны оврага еще и теперь можно видеть остатки укреплений, полуразрушенные дзоты, линии надолб, заплывшие окопы и траншеи. :?: 8O :roll:
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Что Вас так удивило? Окопы и траншеи - навалом; линия надолб - как раз на 38-м км пересекает шоссе и по сей день. Вот только ДЗОТы уже полностью разрушены. ДОТы остались.

Разве что линия фронта была ближе к 40-му км.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

А где там овраг? :roll:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Буквоед писал(а):А где там овраг? :roll:
Поищем по весне 8)
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Зачем искать, все и так видно. Составителем путеводителя все-таки имелся в виду именно овраг, а не пт ров
Вложения
ScreenShot001.jpg
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Aqua$erg писал(а):Что Вас так удивило?
фашистскии захватчики. Мы вроде сдесь и по документам и подругим источникам определили, что неммцев не было, были фины.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Рыбак, приведённый Вами выше текст - он какого года издания? :wink:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

2 Рыбак В военное и послевоенное время финнов (как и немцев) называли фашистами. Раз Финляндия сотрудничала с фашистской Германией, то, значит, там тоже все фашисты. Даже есть книжка с названием типа - Злодеяния финско-фашистских войск на территории Карельской ССР. Так что в приведенной цитате все правильно. Причем автор путеводителя мог и не знать в то время, что с севера Лениград атаковали финны. Об этом стало известно широкой публике буквально в самые ближайшие годы. А до этого большинство думало, что раз блокада фашистская, то они и были со всех сторон. С юга фашисты и с севера фашисты
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Ну тогда всё ястно :D
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

А знаете, что написано под этими фотграфиями? А написано там приблизительно следующее - 1942-44 гг Итальянские!!! военные корреспонденты под Ленинградом на Карельском перешейке делают свои гадские (это уже мой личный перевод) репортажи.
Вложения
А тут итальяшка ( с пистолетом, между прочим) делает удачные снимки прямо из укрытия для артиллерийского орудия. На передовой типа....
А тут итальяшка ( с пистолетом, между прочим) делает удачные снимки прямо из укрытия для артиллерийского орудия. На передовой типа....
Финиковский офицер машет руками, куда лучше смотреть, чтобы понаблюдать за атакой доблестных финских парней
Финиковский офицер машет руками, куда лучше смотреть, чтобы понаблюдать за атакой доблестных финских парней
nstalker68
Садовод
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 1
x 31

Сообщение nstalker68 »

Aqua$erg писал(а):
Буквоед писал(а):А где там овраг? :roll:
Поищем по весне 8)
Так самого такого оврага Вы сейчас не найдете. Его бывшие склоны хорошо просматриваются весной на поле за остановкой 39 км. Там на одном склоне, в центре поля, лежит груда камней. Это бал наш склон, ну а на против фины. Это и был овраг. Вот от туда и до первой танковой было самое месиво по 1944
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

nstalker68 писал(а):Вот от туда и до первой танковой было самое месиво по 1944
Да косточек и железочек там много земля хранит. :wink:
nikolasha
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 апр 2011 21:06

Сообщение nikolasha »

Рыбак писал(а):
Рыбак писал(а):Если там были гаубицы то они могли быть и 105 мм и 120мм-152мм , жаль что в документах не сказано калибр :( . Если идёт речь конечно об этих дотах :roll:. Хотя в документи сказано про 122мм орудие подбито. Да уж загадка :?:
.
Хотя кусок к снаряду на фото вётаки больше подходит к гаубице-пушки МЛ-20 152мм.
Прошу простить не далеко от капониров мы нашли подорванный склад боеприпасов и замер показал кал.152мм.
Ответить