Неизвестный памятник

[Мих]

Памятник на могиле Лейтенанта Жук Жукова.
Местоположение: дорога вдоль Пасторского ручья, примерно полтора километра от съезда с шоссе направо перед мостом (напротив родника). Миновать садоводство НИИ ТВЧ.
Нигде на сайте не упоминается.
Памятник интересен датой захоронения-1943г.
Кто что может сообщить?
Фотографию сделаем.

[Aqua$erg]

Памятник на могиле Лейтенанта Жук Жукова

Что это за "Жук Жуков" такой?..

Местоположение: дорога вдоль Пастерского ручья

Дорогу вдоль ПастОрского ручья перед мостом, конечно, знаю. Но не знаю - где сад-во НИИ ТВЧ. Кстати: на машине можно проехать?

И ждём фотографий!

[Мих]

фото

[Мих]

50 лет знаю эту могилу, теперь она более ухожена (памятник заменен), и удивляет момент гибели воинов-1943г. Вроде бы это за финской передовой линией обороны.
Очень бы хотелось что-нибудь выяснить.
На машине проехать трудно, но можно, кому не жалко авто...

[Aqua$erg]

Хм... Памятник интересный. Не знал о таковом Спасибо. Попробую отыскать.

[Aqua$erg]

удивляет момент гибели воинов-1943г. Вроде бы это за финской передовой линией обороны.
Очень бы хотелось что-нибудь выяснить.

Да, если судить хотя бы по аэрофотосъёмке - то точно за линией... Странно.

[Aqua$erg]

ВНИМАНИЕ!!!
Появились фотографии этого памятника. В воскресенье выложу. Кстати, обновилась и информация о возможных путях прохода к могиле: проще добраться от ж/д магазина (на озерном шоссе). Карту прохода видел.

P.S. прошу прощения за сарказм относительно "Жук-Жукова": думал, опечатка какая... Оказалось - так оно и есть

P.P.S. Кстати, Мих, почему Вы не упомянули также сержанта Филиппова, похороненого там же?

[stepan]

так где же все-таки фотки и схема проезда?

[Aqua$erg]

Фотки-то давно выложены, как и обещал: вот они (2 фото)

А схема проезда... Не то, чтобы именно проезда. Но проход к памятнику существует. См. во вложенной картинке

[LYNX]

Так я и думал, что на памятнике ошибка в дате гибели

[Zима]

Об этом памятнике тут писали же уже.

[Буквоед]

Достаточно редкая воинская специальность была у Жук-Жукова.

Об этом памятнике тут писали же уже.

Не понял, что Вас смутило ?

[Osbourne]

Получается, погиб при разминировании территории. Когда война уже ушла из этих мест.

А мама его прописана была в Москве на Софийской набережной - в аккурат напротив Кремля.

[Буквоед]

А мама его прописана была в Москве на Софийской набережной - в аккурат напротив Кремля.

Как написано выше: "Софийская наб. д.3 кв 484". Или и здесь ошибкаа, или до войны в Москве была иная система нумерации домов. Дело в том, что по Софийской наб. (и другим набережным этого берега тоже) - только чётные дома ... Да и таких больших домов, с сотнями квартир на Софийской набережной нет.

[LYNX]

Так я и думал, что на памятнике ошибка в дате гибели

Что-то я не понимаю... http://buzulukrayon-pobediteli.ru/geroi ... evich.html Теперь что - ошибка уже и в фамилии?

[LYNX]

Архив

[Aqua$erg]

Теперь что - ошибка уже и в фамилии?

Почему ошибка? Может, это какой-то другой командир собачек. К примеру, оперативно назначенный вместо только что погибшего Жук-жукова, и тоже погибший в тот же день, но место захоронения осталось только на бумаге в архиве, а могилы как таковой давно нет.
P.S. Жук-жуков все же, Валерий Александрович, а Гольцов - Федор Григорьевич. И матери разные.
P.P.S. или я чего-то не понял?

[Буквоед]

Обратите внимание на графу "Где похоронен". Там написано: " ... 5 км севернее д. Стар.Белоостров". Это совсем другая могила, где-то -судя по расстоянию - в р-не 1-й танковой.

[Рыбак]

А что насчёт сержанта Филиппова

[Osbourne]

Может, это какой-то другой командир собачек.

Один - лейтенант, командир взвода. Другой - возможно, его подчинённый - командир отделения, ст. сержант.

И потом, я так понял, что это скриншот потерь не офицерского состава, поэтому Жук-Жукова в нём нет.

LYNX, а есть полный список потерь этого батальона? Я в Мемориале не нашёл..

[LYNX]

13 июля 1944 года при разминировании территории погиб ст.лейтенант Жук-Жуков. В этом нет никаких сомнений, т.к. в списках потерь офицерского состава на это прямо указано (см. скриношот 001). На могиле имеется его фамилия.

Теперь по поводу второй фамилии - сержанта Филиппова. Как-то еще давно по ОБД пытался отыскать сведения, но уперся в огромное количество человек с фамилией Филиппов ( уж очень распространенная фамилия, тем более, что даже нет инициалов). И забросил затею до лучших времен. Что имеем сейчас? Сейчас имеем инфо, что в этот же день 13.07.1944 примерно в этом же месте погиб еще один сапер из этого же подразделения - 67 отдельного батальона собак-миноискателей. Фамилия этого человека - Гольцов Федор Григорьевич. Не улавливаете суть, что оба они должны были погибнуть одновременно? И на могиле должна быть надпись вместо сержанта Филиппова - старший сержант Гольцов Федор Григорьевич (имхо). Хотя, конечно, надо еще рыть фамилию Филиппов

Ну, а основными подтверждениями являются справка-донесение о потерях рядового и сержантского состава за 10-20 июля 1944 года, где из состава 67 об указан только один человек (Гольцов). И - самое главное - схема захоронения...

[Osbourne]

основными подтверждениями являются справка-донесение о потерях рядового и сержантского состава за 10-20 июля 1944 года, где из состава 67 об указан только один человек (Гольцов). И - самое главное - схема захоронения

Да, это железные аргументы. Непонятно только, почему захоронение указано в 5 км от Старого Белоострова. И кто такой Филиппов.

[Рыбак]

Может ещё могила где-то не подалёку была от этой.

[Буквоед]

LYNX , а на Жук-Жукова схема захоронения есть?

[LYNX]

По Жук-Жукову есть только приказ по ГУК об исключении из списков части. Причем, за 1947?! год