Osbourne писал(а):TUOMAS, то есть получается Вы не знали, что Антонина Семенцова и Tuune Tolppa - родственники, а переписывались с Антониной не потому, что прочли мемуары на сайте, а потому, что вышли на неё через Ваших родственников в Хельсинки?
Я хочу обьяснить--что я никак не могу понять кто такая Tuune Tolppa,саму Тююне Толппа--я не видел потому что она жила в сибири--
а ее дочь Лиду я знаю--она попала после смерти ее мамы жить к моей тете в Петрозаводск--тетины сыновьями были моими друзьями--позже тетя с семьей переехала
в питер и мы стали соседями по старой деревне--
ст сын тети умер на даче в Белоострове--эти дачи находятся от станции белоостров--
через реку Сестру--не Белоостров--НО УМЕР можно сказать на РОДИНЕ
А Тююне Толппа сын Саша со своей мамой или по крови тетей Айной из кишенева
переехали тоже в хельсинки и живут рядом со мной--
тетю Айно умерла и похоронена рядом с моими родителями в хельсинки
теперь жду когда на сайте обьявится Tuune Tolppa,
и тогда можно выяснить чья она дочка
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
TUOMAS писал(а):у них общего сайта я не знаю есть ли--
но у этих старушек у каждой есть компьютор--
одна беда они не знают русского
Жаль, конечно, если сайта нет Материалы с сайта можно хоть в переводчик загнать и понять основное (особенно если переводить с финского не только на русский, а ещё и на английский . А вот переписываться со старушками, не владея финским, бесполезно
TUOMAS писал(а):в мемуарах есть чуть чуть описана моя мама и старшие братья
TUOMAS, пытаюсь разобраться. Сестра Кристины, матери Марии Толппа - Анна, по мужу - Ланкинен. Это и есть Ваша родственница?
я еще не дошел до семьи Толппа--как они мне приходятсях--
там очень много родни--Укконен мамин кузен и Полло отца кузены--
Матильда сестра отца описывается везде как кузина--
да мне всегда родители говорили что Алвар Павел и Мирья --троюродные
так что раньше как то это в голову не приходило--
в голове держали и ни кто не записывал--эти маленькие подробности--
не было ьы сейчас проблем--кто есть кто--
потом не надо забывать кто там был кто в этом районе--
кто рано вставал и тому бог подавал и кто до гулял и по сусекам собирал--
это тоже имело огромное значение--
все таки они там были не все равны между собой--
и замуж отдавали как на земном шаре тогда--
по богатству--
деревни эти вокруг Белоострова--не очень могли соперничать с селом самим--
если из села кто женился или выдавалась замуж за деревенского--
то большую роль играло состояние двора и величина амбара и количество коров и лошадей--
я по фамилии уже определяю кто был кто в то время там
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
Osbourne писал(а):Иначе говоря, Анна Толппа была замужем за Николаем Ланкинен, братом Вашего деда Эса.
да получается так
но там где то еще ближе перепление должно быть
тогда рожали все по 7-12 детей
когда изучаешь--голова кругом идет--
напр Репонен Никалай Иванович женился на Репонен Кристине Ивановне
пойми какого они Ивана дети--моего родственника или соседа просто
у моего деда брата по матери было очень много дочерей и все они вышли
замуж и фамилии то уже пришлось другие брать т е мужа
и их дети были кузенами моей матери--
а если у этих дочек дочки вышли замуж--
то там др фамилии--трудно загребать эту кашу--
вот напр моя жена--у нее все родственники по материнской линий--
по оцовской--отец был адмирал--она и они не потдерживают--
как будто их нет--
когда они захотят создать дерево рода--если--
то очень будут удивлены--дети--внуки--что они родственники--
и жили рядом на этой земле и не знали что родня--
пока ни кто из них такой попытки не делает и не хочет--
может когда нибудь кого нибудь гусь клюнет за одно место--
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
Вопрос не совсем про Белоостров. TUOMAS, если Вы уже читали эту тему, то не могли бы ответить на вопрос: приходилось ли Вам бывать в Ахвенкоски, т.е. непосредственно в усадьбе? Мы, как Вы, наверно, поняли из текста, не решились туда пройти, а ограничились телефотосъёмкой Знаете ли что-нибудь о сегодняшних её хозяевах? (т.е. принадлежит ли усадьба потомкам/наследникам Индрениус-Залевски или кому-то другому)
Osbourne писал(а):Иначе говоря, Анна Толппа была замужем за Николаем Ланкинен, братом Вашего деда Эса.
да получается так
Не совсем. Анна - не Толппа, а Репонен. Это я ошибся. Кристина Репонен вышла замуж за Туомаса и стала Толппа. Её сестра Анна Репонен вышла замуж за Николая Ланкинена, брата Эса. Вот так вроде.
TUOMAS писал(а):мне всегда родители говорили что Алвар Павел и Мирья -- троюродные
Алвар, Павел и Мирья - дети другой Анны - Толппа (сестры Марии, дочери Кристины Толппа). Т. е. эта Анна - племянница Анны Ланкинен. Это то, что понял я из самих мемуаров. Дальнейшую троюродность мне посчитать сложно.
Osbourne писал(а):Иначе говоря, Анна Толппа была замужем за Николаем Ланкинен, братом Вашего деда Эса.
да получается так
Не совсем. Анна - не Толппа, а Репонен. Это я ошибся. Кристина Репонен вышла замуж за Туомаса и стала Толппа. Её сестра Анна Репонен вышла замуж за Николая Ланкинена, брата Эса. Вот так вроде.
TUOMAS писал(а):мне всегда родители говорили что Алвар Павел и Мирья -- троюродные
Алвар, Павел и Мирья - дети другой Анны - Толппа (сестры Марии, дочери Кристины Толппа). Т. е. эта Анна - племянница Анны Ланкинен. Это то, что понял я из самих мемуаров. Дальнейшую троюродность мне посчитать сложно.
да видишь не столько родители говорили-
как сами Яккимайнен Анна и их дети --парни--
потому что судьба этой семьи перелеталась с нашей--
мой ст брат и Алвар были друзьями с 1955 года--
он жил у них в те годы в карелии а Алвар у нас--когда учился в техникуме--
вот откуда пошло родство--а какое оно в самом деле--
ни кто никода не интересовался подробно--
а Репонены жили если идти от мамы к папе то посерели почти пути слева--
видать Николаю далеко ходить не приходилось до невесты--
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
TUOMAS писал(а):теперь жду когда на сайте обьявится Tuune Tolppa,
и тогда можно выяснить чья она дочка
Здравствуйте, TUOMAS, я объявилась !
Разъясняю свое происхождение. Я на сайте числюсь под именем Тююне Толппа, но на самом деле меня зовут Табурова Татьяна Сергеевна. Я дочь Сергея Табурова и внучка Тююне Толппа. Пыталась вычислить, являемся ли мы кровными родственниками, и поняла, что нет. Я - правнучка Кристины Реппонен, а Вы, как я понимаю, имеете отношение к Анне Реппонен - жене Николая Ланкинена. Я правильно понимаю?
Хотелось бы узнать, как далеко Вы продвинулись в составлении фамильного дерева, ибо я тоже пыталась его составить, но моя трудность в том, что у меня почти нет прямых контактов с родственниками со стороны Tuune. Может быть, есть смысл обменяться информацией? Мне еще хотелось бы восстановить связь с моими родными - Лидия, Александр и Николай, усыновленные дети Айно Толппа, - мои родные дяди и тетя. Если Вы поддерживаете с ними контакт или знаете, как они сейчас живут, расскажите, пожалуйста. В идеале, я хотела бы переписываться с кем-нибудь из них. Старшие сыновья Tuune Tolppa - Леонид, Василий и Сергей - остались в Сибири, так что их дети, в том числе и я, до сих пор живут далеко от исторической родины. А хотелось бы общаться.
TUOMAS писал(а):теперь жду когда на сайте обьявится Tuune Tolppa,
и тогда можно выяснить чья она дочка
Здравствуйте, TUOMAS, я объявилась !
Разъясняю свое происхождение. Я на сайте числюсь под именем Тююне Толппа, но на самом деле меня зовут Табурова Татьяна Сергеевна. Я дочь Сергея Табурова и внучка Тююне Толппа. Пыталась вычислить, являемся ли мы кровными родственниками, и поняла, что нет. Я - правнучка Кристины Реппонен, а Вы, как я понимаю, имеете отношение к Анне Реппонен - жене Николая Ланкинена. Я правильно понимаю?
у меня еще дерево рода не составлено--данных выше крыши--
нашел всех дедок и бабок до 1772 года--
но вот на самых близких бабушках спотыкнулся--
по маме вся родня была уничтожена в нач.30 х--
и по папе застрял--бабушка кто знаю--ее родню знаю--а чья она дочь тут занадка--
просто имен было мало у них в обиходе--
туомасы-николаи-гаврилы--захары и старший всегда сын юхан-иван
так же и у женского пола--но ничего прорвемся.
пока мы родственники через
сестер Репоненых Кристины и Анны
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
Tuune Tolppa писал(а):Хотелось бы узнать, как далеко Вы продвинулись в составлении фамильного дерева, ибо я тоже пыталась его составить, но моя трудность в том, что у меня почти нет прямых контактов с родственниками со стороны Tuune. Может быть, есть смысл обменяться информацией? Мне еще хотелось бы восстановить связь с моими родными - Лидия, Александр и Николай, усыновленные дети Айно Толппа, - мои родные дяди и тетя. Если Вы поддерживаете с ними контакт или знаете, как они сейчас живут, расскажите, пожалуйста. В идеале, я хотела бы переписываться с кем-нибудь из них. Старшие сыновья Tuune Tolppa - Леонид, Василий и Сергей - остались в Сибири, так что их дети, в том числе и я, до сих пор живут далеко от исторической родины. А хотелось бы общаться.
я знаю хорошо Яккимайненых Алвара Павла и Мирья и их семьи
детей тоже их знаю хорошо
Саша тоже живет почти рядом.но мы просто знакомы.
когда была жива т Ано я ходил к ним с ней поговорить
вот пока и все
ихвини у нас ремонтируют свет-
напишу еще попоже
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
не прошло мин вкл свет
так вот Алвар с женой Галей живет почти рядом 30 м
видимся почти каждый день
у него дочь с внучкой живут отдельно прим 3 км отсюда
завтра поеду к Павлу 5 км отсюда он тоже живет с женой Галей
у них дочь. которая недавно родила дочь хорошо за 40 лет первую пока--
они только что вернулись с малаги исп. там у них соб. коттедж
Мирья мне знакома по тел. разговорам--я знал хорошо ее мужа еще когда они не были женаты--
у них 2 дочери. у Мирьи от первого брака дочь успешная бизнесменка--
тоже на старость лет вышла замуж и родила родила под 40
вторая дочь 27 лет закончила хельсинский универ--где в кинобизнесе крутится.
Саша твой дядя двое детей от второго брака.
живут нормально но у него здоровье не важное--
как и Алвара--
годы и перемены наверно берут свое
Лида живет в Петрозаводске
я ее видел очень давно--когда ее привезли из сибири и она жила у моей тети
вот такие поверхностные новости на сегодня
пиши мне на адрес honda47@l.ru
отвечу по подробней что тебя интересует
мы родня с тобой по земле белоостровской где никогда не жили--
но она родина наша
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
Одно расстраивает в нашей переписке: если Татьяна - как она пишет - живет в Сибири, то у нас с ней разные часовые пояса, и всё, что мы пишем по вечерам она прочитать вовремя не может - в Сибири к тому моменту глубокая ночь, даже предрассветные часы
P.S. помните точное время на радио "Маяк"? "Московское время - 15:00, ... в Петропавловске-Камчатском - полночь"
Однако, сутки прошли, а Татьяна нам так и не ответила. Впрочем, не будем её в этом упрекать - она и так дала нам много больше, чем многие другие (никого не хочу обидеть, просто есть и такие участники форума, которые задают вопрос и исчезают, а Татьяна дала нам бесценный архив истории деревни Калелово и истории своих праотцов). Это неоценимый вклад в развитие сайта и изучение истории Белоостровской волости
Материалы с сайта можно хоть в переводчик загнать и понять основное (особенно если переводить с финского не только на русский, а ещё и на английский 
. А вот переписываться со старушками, не владея финским, бесполезно 
!
