Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Ну, да, согласен, точка съёмки, конечно, ближе к реке.
И дом, похоже, нашёлся :)
Вложения
хатсаланмяки.jpg
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Yes
Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri »

На этой карте от Александровского ш. в сторону Дибунов идет дорога (сначала две) параллельно железной дороге. Она потом поворачивает направо? Ведь существующее Белоостровское шоссе вроде появилось после войны?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Yuri писал(а):На этой карте от Александровского ш. в сторону Дибунов идет дорога (сначала две) параллельно железной дороге. Она потом поворачивает направо? Ведь существующее Белоостровское шоссе вроде появилось после войны?
О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat. А здесь уже выяснили, что она была до ещё войны.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Буквоед писал(а):[О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat. А здесь уже выяснили, что она была до ещё войны.
О строительстве дороги Белоостров-Дибуны см. posting.php?mode=quote&p=25056
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Получилось вот что: :)
краевед эксперт писал(а):На этой недели нашел очень интересные архивные дела с грифом "Совершенно секретно" о строительстве местных дорог в районах погранполосы по Ленинградской области в конце 20-х и 30-х годов. Эти архивные дела рассекретили совсем недавно и я оказался первым читателем. В этих делах находилась не только переписка органов погранохраны, дорожников и др., но были приложены карты (с крупным масштабом), выполненные литографией Картографического Заведения Военно-топографического отдела. Петроград 1917г. На картах нанесены все строящиеся дороги в погранполосе, а также указано расположение погранзастав с указанием их номеров и зон их обсуживания, пограничные тропы и др.
В этих делах я нашел ответ и на свой вопрос о времени постройки дороги Дибуны -Белоостров.
План по строительству дорог в пограничной зоне был разработан штабом ЛВО в 1929г..
Ниже привожу отдельные выписки из архивных дел:
"Состояние работ по капитальному строительству дорог на 1 ноября 1932г. в пределах Пригородной зоны Ленинграда:
Объекты:
......3. Коломяги- Радуголь 62325 руб.
4. Дибуны- Белоостров 59070 руб.
5. Подъезд к ст. Дибуны 9173 руб.
.....Часть уже закончена по земполотну и осталось только улучшение его
Коломяги-Радуголь
Дибуны-Белоостров
Выполнение в процентах:
Коломяги -Радуголь 95
Дибуны-Белоостров 92
Подъезд к ст. Дибуны 100"
и т.д.
А в какой это всё-таки теме? Я пытался именно этот материал найти, но не нашёл :(
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Буквоед писал(а):А в какой это всё-таки теме? Я пытался именно этот материал найти, но не нашёл :(
К теме "Война на Карельском перешейке 1941-1944 г.г. " это сообщение не имеет никакого отношения.
См. "История Белоострова в рассказах от Логунцова" стр. 20.
Скоро утонем в потоке информации.
краевед эксперт
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

"18 дивизия 31 августа 1941 года после боевых действий достигла пограничной Йоутсельки с её холмистой местностью. С противоположного берега Райяйоки из Майнилы когда-то прозвучали выстрелы, приведшие к Зимней войне. На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов"
Вложения
Направление съемки на местности. Мост через Сестру.
Направление съемки на местности. Мост через Сестру.
18 див.
18 див.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Перед мостом установлены два дорожных знака. Нижний круглый и на нем, вероятно, что-то типа 40 кмч. А что тогда на верхнем (треугольник?)?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

А что за сооружение на горке в Майнила? Или это дерево так вышло на снимке?
Вложения
2012_12_14_191329_110.jpg
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

LYNX писал(а):А что тогда на верхнем (треугольник?)
Сужение дороги, например. Мост-то аварийный.
Буквоед писал(а):А что за сооружение на горке в Майнила?
Вышка пограничная.
Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri »

Буквоед писал(а):[О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat.
Эта карта точно довоенная? А на наших довоенных или военных картах эта дорога есть?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Эта карта "склеена" из предвоенных карт.
А про наши карты читайте ещё раз внимательней здесь. Или тут.
Всё новое это хорошо забытое старое
Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri »

Буквоед писал(а):Эта карта "склеена" из предвоенных карт.
А про наши карты читайте ещё раз внимательней здесь
Спасибо, теперь вижу 8O
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Osbourne писал(а):.
Буквоед писал(а):А что за сооружение на горке в Майнила?
Вышка пограничная.
На финской карте она обозначена треугольником. На одном из польских сайтов она обзывается radiostacja-радиовышка. Наверняка совмещала в себе и то, и другое.
Вложения
Это фото взято из статьи по-нерусски про Майнилу. Предполагаю, что оно так и есть
Это фото взято из статьи по-нерусски про Майнилу. Предполагаю, что оно так и есть
2012-12-19_025920.jpg
2012-12-19_164108.jpg
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Сектор финской обороны Кескилохко располагался сразу от Выборгского шоссе к югу метров на 800-1000. Севернее и южнее него располагались другие сектора обороны. На фотографии различимы два дота. Предполагаю, что это доты, на одном из которых сейчас находится водокачка в Мертути, а рядом со вторым любители играли в баскетбол
Вложения
Приблизительное место съемки у передового проволочного заграждения
Приблизительное место съемки у передового проволочного заграждения
Сектор на карте. Красной стрелкой указана приблизительная точка съемки
Сектор на карте. Красной стрелкой указана приблизительная точка съемки
Сектор на аэрофотосъемке
Сектор на аэрофотосъемке
"Напротив Кескилохко находился холм "яйцо", где вражеские укрепления занимали особенно прочное положение, и они так и не были уничтожены до начала наступления"
"Напротив Кескилохко находился холм "яйцо", где вражеские укрепления занимали особенно прочное положение, и они так и не были уничтожены до начала наступления"
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Наша ОТ снята с близкого расстояния. Возможно, это даже наша колючка, т.е. фотографировали разведчики или наблюдатели, или м.б. снайпер.
Вложения
"Передовой наблюдательный пост охранения в секторе К имеет привычный вид - колючая проволока между выглядывающими амбразурами вражеской огневой точки"
"Передовой наблюдательный пост охранения в секторе К имеет привычный вид - колючая проволока между выглядывающими амбразурами вражеской огневой точки"
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Колючка размыта, значит снято на зуме с большого расстояния.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

duplicate deleted
Последний раз редактировалось Osbourne 22 дек 2012 03:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Где то на форуме задавали вопрос об обстреле блокированного Л-да финскими войсками.
Ниже прикрепил статью Д.И.Н. - Н.И.Барышникова из журнала "История Петербурга" №4, 2006г.
Вложения
003_новый размер.jpg
002_новый размер.jpg
001_новый размер.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Из представленнного материала новой явилась информация о том, что КГМ добирался аж до Нов.Алакюля 8)
Всё новое это хорошо забытое старое
TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS »

LYNX писал(а):"18 дивизия 31 августа 1941 года после боевых действий достигла пограничной Йоутсельки с её холмистой местностью. С противоположного берега Райяйоки из Майнилы когда-то прозвучали выстрелы, приведшие к Зимней войне. На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов"
ПЕРЕВЕДУ ПРАВИЛЬНО ЧТО НАПИСАНО НА ФОТО...2 Ч
С противоположного берега Райяйоки из Маинила когда-то прозвучали выстрелы
приведшие к Зимней войне.
На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов.
на фото написано 2ч..так
На противоположном берегу известная по Зимней войне..Майнила.
На склоне русские противотанковые рвы и загрождения...
п.с. может что не так но перевел что на фото написано...
там нет ни слова..про выстрелы ..которые привели к войне..
Циперович стрельнул..получается.
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Я так думаю, что LYNX процитировал не подпись к фото (там, похоже, действительно нет ничего ни про выстрелы, ни про башни танков), а фрагмент текста из книги, реквизиты которой он тщательно скрывает :wink:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Прикрепил информацию о вышке на Пухтоловой горе в Зеленогорске. С этой вышки Маннергейм наблюдал бомбардировку Кронштадта в сентябре 1941г. (Об этом см. выше в моем предыдущем сообщении статью Барышникова стр. 70).

Житель Белоострова Лев Васильевич Чернышов 1932г.р. рассказывал, что в 1940-1941г.г. он залезал на эту вышку. Ленинград и Кронштадт был хорошо виден, особенно ночью, когда зажигались огни. На Пухтоловой горе в 1940, когда расстаял снег, он нашел несколько пар отличных финских лыж.
О Чернышове в статье "Вокзал, которого не было" ( там же его фото) см. http://beloostrov.ru/stat_02.html
Вложения
Пухтолова гора 100м. Вышка 20м. Итого 120м.
Пухтолова гора 100м. Вышка 20м. Итого 120м.
краевед эксперт
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Буквоед писал(а):Я так думаю, что LYNX процитировал не подпись к фото (там, похоже, действительно нет ничего ни про выстрелы, ни про башни танков), а фрагмент текста из книги, реквизиты которой он тщательно скрывает :wink:
Это не одна книга 8)
Ответить