Экс-губернатор Сердюков-истинное лицо.

Greek · Сообщение **Greek** » 18 янв 2013 23:27

Вот такой вот человек-еще один из "славной" когорты чиновников http://www.vedomosti.ru/politics/news/8 ... nye_bratya

Буквоед

В общем-то, если прочитать всё внимательно, то кроме того, что пристроил своих детишек на хлебный бизнес (а кто не пристраивал?

), ничего б. губернатору не пришьёшь, по крайней мере сходу. Всё остальное действительно в рамках закона.

Greek · Сообщение **Greek** » 19 янв 2013 18:31

Да нет,все не так просто,как кажется.Наверняка эти люди все хорошо продумали,чтобы набить свои карманы,зря счетная палата не будет шум поднимать.

Буквоед

Greek писал(а):Наверняка эти люди все хорошо продумали,чтобы набить свои карманы,зря счетная палата не будет шум поднимать.

Если действительно продумали хорошо, никакая счётная палата не подкопается.

Greek · Сообщение **Greek** » 19 янв 2013 20:07

Да я эту тему открыл только потому,что моему возмущению нет предела.Начинаешь верить,что в один прекрасный день или свободно в лес не войти будет или увидишь,что уже нет никаких лесов вокруг...Если модератор решит,что эта тема неактуальна-пусть удалит.Я просто не нашел-куда ее прикрепить.

Сообщение **raevsku** » 19 янв 2013 20:50

Greek писал(а):Начинаешь верить,что в один прекрасный день или свободно в лес не войти будет или увидишь,что уже нет никаких лесов вокруг...

Именно так. На Карельском скорее - второе, сначала сведут на нет весь лес, а затем территорию застроят хибарами_сараями.

Greek · Сообщение **Greek** » 19 янв 2013 21:08

http://www.rusimperia.info/news/id15495.html

Буквоед

Ну, а это, простите, вообще всё с точностью до наоборот

В первом материале более-менее разборчиво написано, что 97% лесов находятся в частной собственности, причём это по словам Степашина, а на самом деле - в аренде, и не факт что все они у Сердюкова. По приводимым там данным, а других нет, из 5,7млн га леса у него всего 0,16 млн. И никаких подтверждений, кроме голословных утверждений того же Степашина, фактов якобы продажи Сердюковым лесов. Сомнению подвергается лишь процедура получения в аренду.
Второй же - яркий образец жёлтой, пардон, чёрно-жёлто-белой, прессы - без затей лепит, что сын Сердюкова просто таки взял и продал 97% всех областных лесов. И всё.
Даже Степашина этот, с позволения сказать, орган цитирует иначе. Но зато в целом какой пафос!
В общем, клейма негде ставить на этих борзописцах.

Сообщение **raevsku** » 19 янв 2013 22:43

Буквоед писал(а):Сомнению подвергается лишь процедура получения в аренду

А какая нам разница? Аренда, или продажа. По факту, лес или прибрежный участок передается в аренду на 49 лет. Для какой цели брать лесной участок в аренду? Именно для вырубки! А прибрежная полоса, например на Медном озере, застраивается коттеджами_хибарами. И что, енти самые коттеджи снесут через 49 лет? Или аренда, таки, с правом перевода участков в собственность через 49 лет?
Масса вопросов... В чьей собственности находятся леса Ленобласти, того же Карельского перешейка? Почему и на каком основании рубят лес на Карельском, где ранее проводились лишь санитарные рубки? Почему сведение леса на нет чудесным образом совпало с нахождением Сердюкова у руля? Почему лесные участки выделяют под строительство ИЖС? На каком основании вырубаются городские леса, тот же Орловский лесопарк... Лесной кодекс прямо запрещает вырубки в городских лесах.

Greek · Сообщение **Greek** » 19 янв 2013 22:51

Абсолютно согласен.

Сообщение **raevsku** » 19 янв 2013 23:46

Небольшая цитата:
"Валерий Сердюков информацию о "проданных лесах" отвергает, утверждая, что ничего не нарушал: "Все леса по-прежнему находятся в госсобственности". Просто переданы в длительную аренду, которую Лесной кодекс разрешает. В этом случае, как говорится, "цифры бьются", хотя и со скрипом. По информации комитета по природным ресурсам Ленобласти, в регионе в 2012 году действовали более 200 "договоров аренды лесных участков с целью заготовки древесины" на территории общей площадью 5,3 миллиона гектаров. А общая площадь областных лесов — 5,7 млн гектаров. Те есть получается 93%..."
Подробнее здесь: http://www.rosbalt.ru/piter/2013/01/18/1083152.html

Итого... Ключевая фраза: "Просто переданы в длительную аренду...", и по факту почти во всех! лесах Ленобласти проводится варварская вырубка с мизерным объемом работ по лесовосстановлению. И все, как бы, по закону. Хотелось бы взглянуть на один из договоров аренды, на предмет, в каком состоянии должен вернуть арендатор лесной участок через 49 лет.
Ежли по итогам деятельности Сердюкова... Отсутствие работы в Ленобласти, массовое присутствие "загорелых" в садоводствах и на строительстве хибар_сараев, вырубленный лес, застройка берегов озер. Ничего положительного, вообще. И за такие вот "заслуги" бывшего губера в октябре избирают депутатом МО «Первомайское сельское поселение» Выборгского района, в декабре — членом совета директоров «Газпром нефти»! В общем, все, как всегда, епт!

Здрагер

raevsku писал(а): в каком состоянии должен вернуть арендатор лесной участок через 49 лет.

Через 49 лет там снова все зарастет, хоть сейчас под ноль выруби. Лес, он штука такая, сам растет.

Буквоед

Это-то действительно так, только мы этого не увидим. Отсюда и раздражение.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 20 янв 2013 10:11

Здрагер писал(а):Через 49 лет там снова все зарастет, хоть сейчас под ноль выруби. Лес, он штука такая, сам растет.

Зарастет только не лесом , а кустами малины и всякой другой растительностью, чтобы лес вырос нужно после вырубки делянку убрать согласно "технологии", а не оставлять хлысты и ветки под ногами

Здрагер

Рыбак писал(а): Зарастет только не лесом , а кустами малины и всякой другой растительностью, чтобы лес вырос нужно после вырубки делянку убрать согласно "технологии", а не оставлять хлысты и ветки под ногами

Сначала кустами, в первые годы. потом березы и осины, постепено все больше елок и сосен появится и постепенно хвойные породы вытеснят лественные и снова можно будет рубить. Все "технологии" в этой сфере преднезначены только для того, чтобы новый лес вырвстить не быстрее (быстрее деревья все равно не растут), а чтобы вырастить те деревья, которые можно снова вырубить и выгодней продать. Хлысты и ветки под ногами непонятно, чем мешают. Нормальная лесная подстилка, перегной формируют.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 20 янв 2013 16:16

Не так важно кто владеет, важно как. Кто-то вырубит все и свалит, оставив после себя помойку. А кто-то и посадки сделает, и хлысты с ветками на переработку соберет.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 20 янв 2013 16:17

Не так важно кто владеет, важно как. Кто-то вырубит все и свалит, оставив после себя помойку. А кто-то и посадки сделает, и хлысты с ветками на переработку соберет.

Здрагер

Osbourne писал(а):Не так важно кто владеет, важно как. Кто-то вырубит все и свалит, оставив после себя помойку. А кто-то и посадки сделает, и хлысты с ветками на переработку соберет.

Ну "помойка" тут - слово излишне эмоциональное. Чем больше стволов, веток и прочей биомассы лесорубы оставят на месте, тем лучше для природы.

Другое дело, что так называемый цивилизованный способ лесоразработок предполпгает посадки наиболее коммерчески выгодных сортов древесины и максимально полную переработку этой древесины. Но тут уже имеем дело не с лесом, а фактичекски с сельским хозяйством. Люди сажают растения с единственной целью, по достиженияю зрелости, их срезать и с выгодой для себя использовать.

Буквоед

Здрагер писал(а):Но тут уже имеем дело не с лесом, а фактичекски с сельским хозяйством. Люди сажают растения с единственной целью, по достиженияю зрелости, их срезать и с выгодой для себя использовать.

Сельское хозяйство тут не при чём.

Это всегда назвалось "лесная промышенность и лесное хозяйство". Были и леспромхозы, занимавшиеся заготовкой, и лесхозы, занимавшиеся лесоразведением. А подчинялись одной конторе - Минлесбумпрому.

Greek · Сообщение **Greek** » 20 янв 2013 19:35

Здрагер писал(а):
Ну "помойка" тут - слово излишне эмоциональное. Чем больше стволов, веток и прочей биомассы лесорубы оставят на месте, тем лучше для природы.

Дык в том то и дело что на таких местах ничего не вырастет через 50 лет.На расчищенных местах лес бы сам занялся лет через пять.

Сообщение **raevsku** » 20 янв 2013 22:20

Greek писал(а):Дык в том то и дело что на таких местах ничего не вырастет через 50 лет.

Вырастет, сначала трава, а затем береза, ольха и прочее. И только лет, этак, через 100 сосна или ель. В сосновых борах Карельского перешейка старые вырубки очень четко определяются по нехарактерному обилию берез, прочих лиственных пород и травы вместо подстилки из мха.

Greek писал(а):На расчищенных местах лес бы сам занялся лет через пять.

Для формирования боров на месте вырубок естесственным путем нужны столетия! Ежли подсаживать лес, и ухаживать, дело идет значительно быстрее. Только вот никто и ни хрена не занимается лесовосстановлением на Карельском. Это большие затраты - покупка саженцев в питомнике, траспортировка, работа по посадке. Проще сплошняком вырубить участок, и свалить, как сейчас поступают дровосеки чаще всего. Да и питомников толком у нас нет.
Поэтому, сегодня, сдать лес в аренду на 49 лет = его уничтожить!

Greek · Сообщение **Greek** » 20 янв 2013 22:26

Да ни хрена там не растет-кроме малины

Большие пни не вырубках не перегнивают очень долгое время-солнце их хорошо высушивает и они лежат,обветренные и сухие,как кости на полях былых сражений

Сообщение **raevsku** » 20 янв 2013 22:38

Greek писал(а):Да ни хрена там не растет-кроме малины

Есть вырубка свежая, то, конечно, ни хрена не будет расти.

Greek писал(а):Большие пни не вырубках не перегнивают очень долгое время-солнце их хорошо высушивает и они лежат,обветренные и сухие,как кости на полях былых сражений

Есть такое дело, опасность еще и в том, что неубранные стволы и большие пни - источник заразы, например, короеда. Но лес на таких местах все равно появится. Трава, малина - лиственные породы - сосна или ель, примерно с таким циклом.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 21 янв 2013 03:58

raevsku писал(а):Для формирования боров на месте вырубок естесственным путем нужны столетия! Ежли подсаживать лес, и ухаживать, дело идет значительно быстрее.

Совершенно в этом не разбираюсь, но мне кажется, что именно так. Елки и сосны просто так не вырастут, если их целенаправленно не выращивать. А иначе вырастит хламский лес.

Здрагер

Osbourne писал(а): хламский лес.

Смешно