Уважаемые коллеги, позвольте как специалисту внести свои 5 копеек в этот вопрос.
1. На фото предложен типовая схема включения удаленных сегментов сетей по технологии Radio Gigabit Ethernet
2. Максимальная рабочая дальность радиомоста с гарантированным коэффициентом доступности - до 20 км в ясную погоду.
3. Ближайший провайдер, который может обеспечить доступ магистральный сети это Ростелеком и ТТК( Ж\Д), хотя про последний вряд ли.
4. Для использования в принципе не требуется получать решения ГРЧЦ? но надо уточнять, все зависит от конкретного диапазона частот.
5. Стоимость моста около 150т.р (за шт.)
6. Про стоимость и разрешения на строительство опор, умолчу, отдельная тема.
7. Остается вопрос, как раздавать инет внутри садоводства? Оптика или витая пара по столбам, по воздуху не прокатит, опять разрешения на частоты потребуется.
8. Проект, лицензии, сдача Связьнадзору, биллинг и прочее....
Итого затрат не менее 3-4 млн. руб за пару садоводств. И это при договоренностях с Ростеликом о присоединении.
Далее в цене интернета нужно заложить возврат средств на инфраструктуру, исходя из маржи %20 имеем, при тарифе 1000р. нужно около 2000 абонентов которые будут стабильно платить год по 1Т.РУБ. Без ПРИБЫЛИ ВООБЩЕ, а еще накладные + кабель будут резать и воровать.......
ИМХО: Абсурд.......
Поэтому или спутник, altegro - дорого и не очень надежно или GSM - дорого и не надежно увы.......
LTE в Белоострове в ближайший год-два не будет, поверьте.
А что thx1138 скажет? На вашу схему похоже?
Расскажите - сколько будет подключение, какие сроки реализации.
Абсурд
-сильно сказано, но что совсем не просто - это да.
Про LTE понятно, со времен ёты стало только хуже.
PS Билайн в "Большие Выходные" оказался совсем плох - надоело, ушел на мф, хоть и дорого... Работает стабильно (~3-5Мбит).
Да мало ли какие у них возможности, посмотрим, что расскажут... Я пока надеюсь...
Сам МФ пользуюсь
А эта впечатляющая картинка с 80/20Мб не в Белоострове??
Povelas
почему спутник не очень надежно и дорого? относительно оптики? да, ежемесячные платежи будут не ниже 1000-1500 рублей в месяц, но уже появились безлимитные тарифы, пусть и условные, как у того же мегафона, но хотя бы скорость после превышения суточной квоты не до 64Кбит/с падает, минимум 200.
Алексей Елькин писал(а):Povelas
почему спутник не очень надежно и дорого? относительно оптики? да, ежемесячные платежи будут не ниже 1000-1500 рублей в месяц, но уже появились безлимитные тарифы, пусть и условные, как у того же мегафона, но хотя бы скорость после превышения суточной квоты не до 64Кбит/с падает, минимум 200.
Спутник никогда (ближайшие 5 лет) не сможет конкурировать с наземным радио или проводным интернетом. Даже Ка диапазон расчитанный на технологию микросот и то вопрос, а уж v-sat тем более.
Ка терминал у Eutelsata стоит около 200 евро в ритейле. Но там вся фишка в двунаправленным конверторе.. Еще этим занимался НИИР совместно с newtec, но тема загнулась.
в 56 позицию ГПКС должен вывести в 14 году спутник с Ка транспондерами, тогда посмотрим....
Povelas писал(а):
7. Остается вопрос, как раздавать инет внутри садоводства? Оптика или витая пара по столбам, по воздуху не прокатит, опять разрешения на частоты потребуется.
Ну развести инет внутри садоводства не проблема.
Вешаем WiFi в режиме репитера раз в 100м в пластиковой коробочке на столбы, от них и запитываемся.
Затраты: 5000р с 8-10 участков в зоне покрытия.
Биллинг тоже не проблема.
А вот подводка оптики к СНТ выльется в копеечку...
Povelas писал(а):
Спутник, только если нет GSM (ИМХО)
я об этом же выше и писал где-то поэтому и попросил развернуть Ваш ответ, т.к. публика у нас еще плохо знает о спутниковом интернете, а когда авторитетно и публично заявляют, что это "дорого и не очень качественно" - отпечатывается именно это мнение.
Выбор есть всегда!
Алексей Елькин писал(а): поэтому и попросил развернуть Ваш ответ
Комплект V-Sat (altegro)
Цена входа (терминал + антенна+ конвертор) = 20 или 25 т.р.
установка = от 3 т.р, в зависимости от жадности установщика
Тариф в месяц:
Минимальный: Метеор.250, включено мб. 100, цена за 1 мб.
Анлим. минимальный: БезЛимитный.500, скорость DOWN 500кбc, UP 125кбc. цена 2200руб. при достижении 2 ГБ, снижение скорости 100кбc DOWN и 25кбс
Продолжать?????????? Сравнивать с МТС и Мегафоном? Где цена входа 1000руб
Спутник, только для бизнеса или если воообще инета нет и не предвидется..
Алексей Елькин писал(а):публика у нас еще плохо знает о спутниковом интернете, а когда авторитетно и публично заявляют, что это "дорого и не очень качественно" - отпечатывается именно это мнение
Реклама - двигатель торговли. Дерзайте на этом поприще в интересующих Вас регионах (например, в Белоострове) - и будет Вам счастье! Только сложно сподвигнуть народ на подключение к Интернету через интернет-форумы. Тот, кому качественное подключение действительно нужно - давно сидит здесь, но есть и те, кто "ни сном ни духом", а рады бы... Нужно действовать на месте. Это не город, где вся реклама - на ТВ. Тут нужно действовать дешевле - листовки.
P.S. я лично пользую тарифную опцию "Безлимитный Интернет для телефона" в версии "Бит макси" - за 7руб/день от Мегафона. Правда, она доступна не на всех тарифах, у меня - "3D-общение", для него эта опция доступна. Изначально скорость не ограничена, траффик - 100Мб/сутки
Ну, собсно, всё тут
P.S. При весьма слабом показателе приема (2-3 палки из 5), даже в выходные/праздничные дни сия опция меня радует неплохой скоростью и уверенным подключением. бороздить просторы Сети - легко. Качать фильмы - это не для моего гаджета, нужно покупать планшетник
Povelas писал(а):
Продолжать?????????? Сравнивать с МТС и Мегафоном? Где цена входа 1000руб
Спутник, только для бизнеса или если воообще инета нет и не предвидется..
воу воу палехче (с) ))) я представитель партнера Altegrosky в СПб и ЛО, цены знаю и знаю как работает интернет в сетях GSM, через РРЛ и оптику.
согласен, что спутник в основном как бизнес-решение подходит. и лучше продается там, где нет других возможностей (Сибирь,Крайний Север). Но почему тогда народ покупает машины стоимостью более 1 млн. руб. или строит себе особняки (100 млн.) - это же тоже дороже, чем обычный бюджетный седан (тоже 4 колеса и один руль!) или дом на 60 кв.метров (стенки и крыша есть)? или бутики, где футболка стоит 5000 руб. дорого или нет? в Ашане вроде такие же 150 руб.
спутниковый интернет стоит именно тех денег, сколько за него просят, не потому что владельцы компаний жадные, а себестоимость не позволяет пока снизить до уровня городских провайдеров или gsm. вспомните, сколько стоил интернет домашний 5 лет назад и какие были скорости.
кстати, приведенные тарифы на безлимитку появились в апреле этого года, раньше их вообще не было!
Алексей Елькин писал(а):публика у нас еще плохо знает о спутниковом интернете, а когда авторитетно и публично заявляют, что это "дорого и не очень качественно" - отпечатывается именно это мнение
Реклама - двигатель торговли. Дерзайте на этом поприще в интересующих Вас регионах (например, в Белоострове) - и будет Вам счастье! Только сложно сподвигнуть народ на подключение к Интернету через интернет-форумы. Тот, кому качественное подключение действительно нужно - давно сидит здесь, но есть и те, кто "ни сном ни духом", а рады бы... Нужно действовать на месте. Это не город, где вся реклама - на ТВ. Тут нужно действовать дешевле - листовки.
собственно, так и действуем. ездим по поселкам и садоводствам, раздаем буклеты и вешаем листовки. на форумы могут зайти с рабочего места с офиса, если задумались о качественном доступе в загородный дом. поэтому не исключаем и такую возможность засветиться
Алексей Елькин писал(а):Но почему тогда народ покупает машины стоимостью более 1 млн. руб. или строит себе особняки (100 млн.) - это же тоже дороже, чем обычный бюджетный седан (тоже 4 колеса и один руль!) или дом на 60 кв.метров (стенки и крыша есть)? или бутики, где футболка стоит 5000 руб. дорого или нет? в Ашане вроде такие же 150 руб.
Вспоминаю анекдот: по чем галстук? 200 баксов, ну ты лох за углом такой же за 1000....
А причем тут интернет???? позвольте узнать. Если вы специалист в области связи, то проясните плз для всех - в чем разница спутникового Ка интернета и v-sat, пожалуйста.
А еще вспомните 2007 год, Был толь НТВ+ и поставить тарелку считалось признаком достатка и успеха, появился Триколор и спутниковое тв пришло в лачуги.
Я повторюсь, зачем платить 30 т.р за вход если можно то же самое получить за 1 т.р.?
Если в РФ появится Ка оператор инета, повторится история с Триколором
Povelas
на форумах в обсуждениях я стараюсь придерживаться названию темы (интернет в Белоострове), поэтому не думаю, что тут будет уместен ликбез про технологии. тем-более Вы сами все знаете если кому будет интересно - расскажу в личке.
Кратко. во-первых, правильно писать слитно vsat (very small aperture terminal)- это малая спутниковая наземная станция, то есть терминал с маленькой антенной (менее 2,5 м в диаметре). во-вторых, Ka- это не интернет, а диапазон частот сантиметровых и миллиметровых длин волн, используемых в основном для спутниковой радиосвязи и радиолокации. Поэтому я даже не знаю, почему Вы их решили сравнить. Видимо точно также сравниваете мобильную передачу данных и спутниковую.
Для участников форума, кто жаловался на мобильную связь, и был рассчитан мой топик. Я не сравниваю цену 3G и спутниковой связи, т.к. это разные услуги, с разными технологиями и разными характеристиками. Я сравниваю стоимость! Т.е. то, что Вы получите за эти деньги. Поэтому за 30 тыс. рублей вы получаете независимость, автономность, безопасность, возможность комплексного решения таких задач как видеонаблюдение и умный дом, или сигнализация и охрана объекта, возможность организовать удаленный доступ или создать полноценное рабочее место за городом. И спутниковый двусторонний интернет при этом надежнее и качественнее, чем 3G. Конечно же, если потребностей в этом нет - пользуйтесь 3G, услуга стоит столько, сколько она Вам дает.
Насчет операторов Ka-диапазона, они только год работают в России (используют европейский спутник Ka-sat), и скорости уже обещают до 18Мбит/с в следующем году. Ждем и наши российские спутники с этой технологией.
Последний раз редактировалось Алексей Елькин 11 май 2013 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Алексей Елькин писал(а):Вспоминаю анекдот: по чем галстук? 200 баксов, ну ты лох за углом такой же за 1000....
вся соль того анекдота пропала из-за того, что вы перепутали цифры. "Лох" купил за 100, тогда как за углом он имел прекрасную возможность проявить себя уже за 200 и похвастать этим
thx1138 писал(а): Основной тариф "Как в Городе": от 5 до 50 мегабит обе стороны, в зависимости от разовой нагрузки абонентами. Абонентская плата предполагается ~1500р в месяц при условии что соискателей будет достаточное количество.
Зы: пинг 18-30мс любители быстро кликать останутся довольны
Т.е. если для проекта требуется минимум 100 абонентов, то как Вы сможете гарантировать 5Мбит/с каждому? и это по РРЛ. А если их будет 500, и все сразу дадут нагрузку? Я так понимаю, что до Сестрорецка будет одна "труба", а там уже 6 магистралей. Пропускная способность канала Сестрорецк-Белоостров какая в этом случае?
Характеристики нашего оборудования обеспечивают 500мб пропускной способности в дуплексе. Соответственно чтобы обеспечить все садоводства в итоге будут установлены 5 магистральных мостов.
Povelas писал(а):Уважаемые коллеги, позвольте как специалисту внести свои 5 копеек в этот вопрос.
1. На фото предложен типовая схема включения удаленных сегментов сетей по технологии Radio Gigabit Ethernet
2. Максимальная рабочая дальность радиомоста с гарантированным коэффициентом доступности - до 20 км в ясную погоду.
3. Ближайший провайдер, который может обеспечить доступ магистральный сети это Ростелеком и ТТК( Ж\Д), хотя про последний вряд ли.
4. Для использования в принципе не требуется получать решения ГРЧЦ? но надо уточнять, все зависит от конкретного диапазона частот.
5. Стоимость моста около 150т.р (за шт.)
6. Про стоимость и разрешения на строительство опор, умолчу, отдельная тема.
7. Остается вопрос, как раздавать инет внутри садоводства? Оптика или витая пара по столбам, по воздуху не прокатит, опять разрешения на частоты потребуется.
8. Проект, лицензии, сдача Связьнадзору, биллинг и прочее....
Итого затрат не менее 3-4 млн. руб за пару садоводств. И это при договоренностях с Ростеликом о присоединении.
Далее в цене интернета нужно заложить возврат средств на инфраструктуру, исходя из маржи %20 имеем, при тарифе 1000р. нужно около 2000 абонентов которые будут стабильно платить год по 1Т.РУБ. Без ПРИБЫЛИ ВООБЩЕ, а еще накладные + кабель будут резать и воровать.......
ИМХО: Абсурд.......
Поэтому или спутник, altegro - дорого и не очень надежно или GSM - дорого и не надежно увы.......
LTE в Белоострове в ближайший год-два не будет, поверьте.
Все не столь печально если не формализировать. Разводка по садоводству будет через хотспоты размещенные по секторам садоводства. Каждый хотспот будет обслуживать до 20 пользователей в пределах заданного сектора. Что касается частот - все в свободном диапазоне не требующем лицензирования.
[quote="thx1138"][/quote]
Правильно ли я понял, что радиоканал (из Сестрорецка, так?) будет запускаться поэтапно, по мере роста нагрузки? Тогда возникает вопрос со стоимостью подключения, сколько на абонента(или садоводство, или сегмент), если вы не планируете, конечно, за свой счет (в аб.плату).
Правильно ли я понял, что радиоканал (из Сестрорецка, так?) будет запускаться поэтапно, по мере роста нагрузки? Тогда возникает вопрос со стоимостью подключения, сколько на абонента(или садоводство, или сегмент), если вы не планируете, конечно, за свой счет (в аб.плату).
Да, абсолютно верно. Сестрорецк - самый ближний населенный пункт где есть доступ к качественным выделенным линиям. Пока запускаться будет по одному мосту за раз(100 подключений), дальше все зависит от потребительского спроса. Стоимость подключения не должна превышать 1000 рублей и будет включать абонентский модуль который будет обслуживать заданный сегмент(каждый сегмент~20 подключений - тут видимо придется между собой организоваться). Основное магистральное оборудование в свою очередь будет за наш счет и его стоимость заложена в абонентскую плату.
Вопрос адресован старожилам которые знают каждую собаку на районе.
Не далее как сегодня я проезжал по Александровскому шоссе и наблюдал очень перспективную картину на столбах электроснабжения, а именно километр оптоволокна с репитерами. У железнодорожного переезда кабель уходит в землю. У кого какие соображения по этому поводу?
Вопрос адресован старожилам которые знают каждую собаку на районе.
Не далее как сегодня я проезжал по Александровскому шоссе и наблюдал очень перспективную картину на столбах электроснабжения, а именно километр оптоволокна с репитерами. У железнодорожного переезда кабель уходит в землю. У кого какие соображения по этому поводу?
Такая же картина вдоль Приморского шоссе со стороны Сестрорецка. Есть подозрение, что это Сестрорецкое Каб.ТВ - они как-то говорили о планах проводки кабеля в Белоостров. ИМХО.
поэтому и попросил развернуть Ваш ответ, т.к. публика у нас еще плохо знает о спутниковом интернете, а когда авторитетно и публично заявляют, что это "дорого и не очень качественно" - отпечатывается именно это мнение.
