Война на Карельском перешейке 1941-44

Буквоед

Yes!

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 06 май 2013 01:26

Главным признаком местоположения для меня является дорога и столбики на обочине - явный признак того, что рядом мост (через Пасторский). Кроме того, узнаваем и рельеф - слева от дороги пригорок, на котором памятник лётчикам; низина, в которой ручей; справа от клуба видны столбы - забор с колючкой с фотографии с кирхой и солдатами.

Буквоед

В комментарии к этому снимку

Буквоед писал(а):Подпись к снимку: "Могила русского солдата. Белоостров" Снято 19.09.1941. Справа видны те самые "казармы", а слева из-за дома виден шпиль белоостровской кирки.

А где конкретно находились эти т.н. "казармы"? Думаю, что за перекрёстком, ближе к Выборгу, там, где дорога начинает опускаться к Пасторскому ручью. На снимке видны и телеграфный столб (а на втором и сами провода, тянущиеся вдоль шоссе), и столбики по обочине на спуске.
Слева кадр ограничен деревьями, посаженными параллельно шоссе (они есть на карте), справа - частью одной из "казарм". Нижняя часть колокольни перекрыта деревянным домом, стоящим ближе других к шоссе.
Снимок сделан из точки, находящейся чуть южнее шоссе.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 31 май 2013 01:50

Совместный проект terijoki.spb.ru, ristikivi.spb.ru и beloostrov.ru - интерактивная карта снимков из финского архива sa-kuva.fi. Снимки привязаны к местности, что делает просмотр информативным и увлекательным. На карте размещены наиболее интересные снимки с комментариями и ссылками на соответствующие разделы сайтов и форумов. Карта регулярно пополняется новыми фотографиями.

http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php

Буквоед

LYNX писал(а):У финнов в Н.Алакюле была еще стационарная вышка для наблюдения. Хорошая с крышей и бутербродами. Есть ряд фотографий с разными персонажами. На фото от 4 июня 1943 года там отметился генерал-лейтенант СС Штайнер.

В Александровке такой вышки не было, да и не нужна она была при наличии Кайдановской церкви. Но делегации на церковь, наверно, боялись запускать. Поэтому Ленинград они наблюдали с земли.

Буквоед

Ещё пара любопытных фото, снятых, если верить подписям, в Каллелово.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 24 июн 2013 18:52

Немецкий чин в пинжнаке - какой-то генерал люфтваффе

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 25 июн 2013 06:56

LYNX писал(а):Немецкий чин в пинжнаке - какой-то генерал люфтваффе

Это Штирлиц

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 17 июл 2013 11:19

Буквоед писал(а):Один из архивных снимков привёл меня в некоторое недоумение. Финский мотоциклист стоит рядом с указателем на Выборгском шоссе. На табличке надпись: "К-ка Валкеа-саари". Стрелки гласят: "Выборг 102 км. Лениинград 40 км" Т. е. совершенно вроде бы понятно, где сделан снимок. У нас, на 40-м км. Однако вторая пара стрелок совершенно сбивает с толку: "Новая 5 км. Ст. Белоостров 3 км". Надо думать, что "Новая" - скорее всего Новая Алакюля.

Буквоед писал(а):Попробовал прикинуть, с какой точки в Н. Алакюли наблюдал Густав Карлович горящий Ленинград. Вернёмся к фото с дорожным указателем. На нижних стрелках читаем: налево - Майнила 3,5 км, направо - та самая непонятная Новая, до которой 1,5 км и про которую я раньше, обсуждая аналогичный указатель у кирхи подумал, что это Н. Алакюль. Как видим, это не так, и Новая находилась где-то в р-не нынешней развязки со "Скандинавией".

Уважаемый raevsku напомнил тут в другой теме и по другому поводу о дореволюционной карте Гаша. Так вот, на этой карте совершенно неожиданно и обнаружилась деревня Новая. Получается, это вовсе не советское колхозное образование, а дореволюционное. И находилась деревня в районе 43 км., как раз там, где шоссе делает поворот направо, недоезжая развилки со Скандинавией. Примерно, где Ёльюмяки. Там как раз имеется множество свёрток направо в лес. Какова история этого поселения - пока загадка. Был где-то на форуме список упразднённых селений Ленобласти. К сожалению, не могу его найти. Ещё раз ссылка на карту Гаша:

http://maps.monetonos.ru/tom_01/kartSpb ... 0_1240.jpg

Здрагер

По этой карте возможно прочтение не деревня Новая, а пара Новая и Старая Алакюль.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 17 июл 2013 11:39

Возможно. Но Новая Алакюль дальше по шоссе и западнее Старой. И потом, это противоречит упомянутому указателю, где от Новой Алакюли до (деревни) Новой - 1,5 км.

files/uusi_alakyla_555.jpg

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 18 июл 2013 05:05

Вот здесь была деревня Новая:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.20 ... 5&z=16&m=b

От неё шла дорога в Старую Алакюль. Дорога и сейчас есть, только по ней не проедешь.

Буквоед

Osbourne писал(а):...Новая Алакюль дальше по шоссе и западнее Старой. И потом, это противоречит упомянутому указателю, где от Новой Алакюли до (деревни) Новой - 1,5 км.

files/uusi_alakyla_555.jpg

А по упомянутой карте Гаша от перекрёстка на нынешнем 40-м км до Новой получается в аккурат 2 с небольшим хвостиком дюйма, т.е., в масштабе карты, те самые 5 км. Рискну предположить, что, исчезнув "административно-территориально", дер. Новая продолжала оставаться на картах как военно-топографический объект и именно по военным картам расставлялись и обозначались дорожные указатели. По такому же принципу кстати, обозначена и "К-ка Валкеа-саари".
Остаётся выяснить, почему же до Ст.Белооострова указано расстояние 3 км

Буквоед писал(а):Через 3 км в сторону Ленинграда будет Мертуть. Или таким образом дезинформировали врага?

Должен признаться, что в цитированном фрагменте погорячился. До Мертути конечно больше, чем 3 км. По той же карте Гаша через 3 км (т.е. чуть меньше, чем 3 версты, т.е. меньше 1 дюйма в масштабе карты) ещё во всю тянется Ст.Белоостров. Пофантазирую: вероятно в этом место (на 3 км ближе к Л-ду) после очистки погранзоны в 1936 г. мог быть перенесён Красноостровский сельсовет, да так там и оставался до 1941 г.
Где-то это было в р-не нынешнего СНТ "Лесное"
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.19 ... 9&z=16&m=b

Буквоед

Свежие впечатления корреспондента "Красной Звезды" (номер от 13.06.1944) об освобождённом Белоострове:

На пустыре, где видны черные зигзаги траншей и ходов сообщения, высится гора битого кирпича, обломки стен. На этом месте стоял нарядный и веселый вокзал станции Белоостров. Финны разрушили вокзал артиллерийским огнем. Бывшие позиции финнов лежат в пяти минутах ходьбы от вокзала. К ним ведет узкий, еле заметный проход, недавно проделанный нашими саперами.

— Прошу итти поаккуратнее! — предупреждает нас провожатый лейтенант Торков. Медленно и осторожно мы проходим между белых коробочек противопехотных мин. Вот холм, на котором два дня тому назад стоял мощный пушечно-пулеметный дот. Отсюда финны более двух лет обстреливали развалины Белоострова. Теперь на пригорке возвышается хаотичное нагромождение серого камня и железной арматуры.

Перед атакой по доту-великану вела огонь наша артиллерия большой мощности. Каковы результаты ее работы? Многоэтажный дот, имевший стенки в полтора-два метра толщины, разрушен почти до основания. Траншеи, идущие от него в стороны, и расположенные поблизости блиндажи перерыты воронками от наших снарядов и авиационных бомб. В ржавой болотной воде плавают трупы финнов.
....
Майор Н. ПАРФЕНОВ.
ЛЕНИНГРАДСКИЙ ФРОНТ.
(По телеграфу).

Полностью материал опубликован на http://ristikivi.spb.ru/docs/1944-kz.html?id=1
Обращает на себя внимание авторская характеристика вокзала: "нарядный и весёлый".
Ну, и, конечно же, фантазийное повествование о "Миллионере".

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 11 авг 2013 05:22

Мне кажется, что это подъём после Пасторского ручья в сторону города.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 авг 2013 06:02

краевед эксперт писал(а):Один из КВ застрял в Кузьмине ручье в 100м ниже Миллионного ДОТа, между Александровским шоссе и Сестрой. В начале 1950-х г.г. его утилизировали. Об этом мне рассказали послевоенные жители Белоострова.

Уважаемый краевед эксперт! Правильно ли я указал место, где застрял танк?

http://old.wikimapia.org/#lat=60.151000 ... 16&l=1&m=o

Буквоед

Буквоед писал(а):Свежие впечатления корреспондента "Красной Звезды" (номер от 13.06.1944) об освобождённом Белоострове

В той же корреспонденции, как мы помним, было и про освобождённую Куоккалу:

Заросшая травой, давно заброшенная дорога выводит на приморское шоссе. Высокие сосны и березы спускаются здесь почти к самому заливу. С шумом катит на песчаный берег свои волны суровая Балтика. Весь берег оплетен колючей проволокой, завален рогатками для пушек. Финны боялись высадки наших десантов со стороны залива и подготовили линию обороны вдоль берега.

Не очень понял, что такое "рогатки для пушек"

Но финны, похоже действительно, серьёзно готовили противодесантную оборону. Есть много фотографий, где заснята работа сапёров.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 18 авг 2013 10:40

Забор на фото похож на тот, что вдоль поля и шоссе, рядом с кирхой.

Буквоед

Именно, что похож, да не совсем тот. Столбы явно более свежие. Это конечно не забор, а проволочное заграждение, точнее новый ряд вдобавок к прежним, что хорошо видно на другом фото из той же серии.
Я так понял, что это артиллерийская разведка.

Буквоед

Буквоед писал(а):А вот что это за мачта там ещё торчит?

Сообщение **Aqua$erg** » 18 авг 2013 20:58

Буквоед писал(а):
Буквоед писал(а):А вот что это за мачта там ещё торчит?
Не эта ли радиовышка?

Вряд ли. На этой фотографии их уже явно две

Буквоед

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):Один из КВ застрял в Кузьмине ручье в 100м ниже Миллионного ДОТа, между Александровским шоссе и Сестрой. В начале 1950-х г.г. его утилизировали. Об этом мне рассказали послевоенные жители Белоострова.
Уважаемый краевед эксперт! Правильно ли я указал место, где застрял танк?

http://old.wikimapia.org/#lat=60.151000 ... 16&l=1&m=o

Ув. краевед эксперт что-то не отвечает

...
Ну, а пока он раздумывает, "на засыпку" ещё один танк КВ, явно не в Кузьмине ручье, а на высоком берегу Сестры. В каком же, интересно, месте?

Здрагер

Сложно сказать, в каком месте. Особых примет местности не видно, кроме того, что там нет леса. Солнце светит солдату в лицо слева, вероятно, снимали с западного берега, танк стоит на восточном берегу. Судя по затопленным кустам без листьев, это апрель-май, половодье. Река кажется широкой.

Изверг, который стоит лицом - в рукавицах, это паромщик. Второй, который в полоборота - без рукавиц, зато с кобурой и офицерской планшеткой, вероятно, пассажир. Никакого груза в лодке нет, перевозят только его.

Интересная вообще жанровая сценка. Ну и об организации логистики белофинских фашистов кое-что.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 22 авг 2013 16:23

Буквоед писал(а): В каком же, интересно, месте?

Думаю ближе к Белоострову или Сестрорецку.

Буквоед

Рыбак писал(а):
Буквоед писал(а): В каком же, интересно, месте?
Думаю ближе к Белоострову или Сестрорецку.

Рыбак, мне кажется, Сестрорецк тут не при чём. А танк, как я понимаю, один из тех, что застрял с 1941 г. в р-не Белоострова-Александровки.