Воинские захоронения

LYNX · Сообщение **LYNX** » 02 авг 2013 16:43

Решил выделить отдельную тему из окончаний тем "Неизвестный памятник" стр. 5 viewtopic.php?t=269&start=80 и "Каллелово" стр.18 viewtopic.php?t=322&start=340

LYNX · Сообщение **LYNX** » 02 авг 2013 18:10

Как оказалось, я всё-таки скачал данные по захоронениям в д. Хартонен. И сегодня совместно с Greekом и рядом примкнувших товарищей состоялась поездка на места. Первое место - поле вправо от центрального пересечения дорог Хартонена. Попытка что либо найти закончилась неудачей. Поле заросло люпином и иван-чаем до подмышек. Кое-где попадаются островки кустов. Захоронено было на этом месте 15 человек. Искали мы на поле что-то типа небольшого провала в земле или подобие каменной кладки,но ничего... Возможно было проведено перезахоронение в 50-е годы, когда на этом месте была деревня Сосновая-Люблино. А если поле не использовалось, то м.б. и не было перезахоронения. В интернете я не нашел фамилий этих 15 человек. Поле активно используется кабанами. Везде примятая трава от лёжек, везде порыто всё пятачками.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 02 авг 2013 18:35

Второе место, как казалось, было найти проще. На карте обозначен поворот дороги и от этого поворота всего метров 30-40 в лес от дороги. Зашли. Множество ямочек, ям и ямищ. Остатки стрелковых ячеек, немного землянок. Где искать - неизвестно. Похоронено 5 человек. Могли положить в воронку, в землянку и т.д. Опять же, могли потом перенести в большую братскую могилу, куда-нибудь в Агалатово. На карте обозначена школа. Поискали ее в лесу. Вроде что-то похожее на остатки фундамента, часть от печки нашли. Пошли от этого места снова к дороге. Ничего похожего. Всё в ямах. Опять пролёт.

Отправились обратно. Проехали метров 80-100 и слева увидел у дороги несколько валунов. Заинтересовало. Вышли. Дорога. Прошли чуть-чуть по ней - опа! - школа. Все, как в книге Балашова "Карельский перешеек земля неизведанная" часть 1 (стр. 106, иллюстрация 39). Пофотографировали, походили вокруг. Остатки камненных ступеней, каменный фундамент приблизительно 25х15 метров. И поехали дальше. И вот только сейчас дома подумал, что вот тут и надо было посмотреть внимательнее. От школы до дороги метров 30 всего. Точка могилы получается метрах в 15-20 от школы и на таком же расстоянии от дороги. Нужен второй заезд обязательно

LYNX · Сообщение **LYNX** » 02 авг 2013 19:33

Фотографии

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 03 авг 2013 12:15

Я так понимаю, там должно быть три фундамента. Ну, или были три постройки. Школа - самая северная, между ней и дорогой, на тропинке, и было захоронение. Возможно, вы нашли самый большой фундамент, по финской карте он южнее школы.

name · Сообщение **name** » 04 авг 2013 16:22

Если могилы ищите щуп нужен, найти на порядок легче будет

LYNX · Сообщение **LYNX** » 04 авг 2013 18:41

Понятное дело. Щуп есть. Правда, не очень длинный.

Мы нашли именно фундамент школы. А точка могилы на жпс, снятая с гуглозема, оказалась метров на 80 северо-западнее. Около школы есть еще остатки двух каких-то сараев

Greek · Сообщение **Greek** » 04 авг 2013 21:19

Сегодня с Виталиком tonteri обыскали все вокруг большого фундамента школы-ничего похожего на место захоронения не нашли,к сожалению...Надо в тех местах ходить в межсезонье,чтобы трава легла.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 05 авг 2013 10:51

LYNX писал(а):Мы нашли именно фундамент школы

А почему вы уверены, что именно её?

LYNX писал(а):точка могилы на жпс, снятая с гуглозема, оказалась метров на 80 северо-западнее

Greek писал(а):обыскали все вокруг большого фундамента школы-ничего похожего на место захоронения не нашли

А это как совместить?

Прошу пояснения.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 06 авг 2013 20:22

Greek писал(а):Сегодня с Виталиком tonteri обыскали все вокруг

Мы вас видели на перекрестке ( Термолово, люблинка, бетонка) мы на мотоциклах с приятелем проезжали мимо вас , вы только "распаковывались"

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 авг 2013 00:08

Osbourne писал(а):
LYNX писал(а):Мы нашли именно фундамент школы
А почему вы уверены, что именно её?

LYNX писал(а):точка могилы на жпс, снятая с гуглозема, оказалась метров на 80 северо-западнее
Greek писал(а):обыскали все вокруг большого фундамента школы-ничего похожего на место захоронения не нашли
А это как совместить? Прошу пояснения.

А патамушта

. Вот уверены и все! На финской 250-метровке она обозначена КК. На интерактивной карте Хартонена обозначена Har08. Поблизости больше ничего нет. Значит это школа. На фото из Балашова ее размеры соответствуют фотографии. И крылечко по центру фундамента (надо бы еще ступеньки посчитать).

А вот по второму вопросу не понял, что пояснить. Если расхождение в 80м, то это результат навигационной ошибки от "натягивания" не совсем точной финской карты на не совсем точный гуглозем. После чего координаты точки с гуглозема были перенесены в не совсем точный жпс. Обыскивали местность же у фундамента школы во второй поездке Greek c tonteri. У них вообще не было никаких жпс данных. Обследовали "на глаз". Вот как-то так...

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 07 авг 2013 02:58

Понятно. Спасибо.

19макс81 · Сообщение **19макс81** » 20 авг 2013 07:54

Тоже был у школы по весне. И тоже ничего не нашел. Но там было видно что земля перепахана какой-то тяжелой техникой, и ямки(провалы) искать очень сложно. Вот за школой в лесу попадались свидетельства боя.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 21 авг 2013 13:07

Можно осенью еще съездить, когда трава ляжет. На эти выходные планируем с Greekом поискать еще в одном месте. С посещением всеми любимого в последнее время Люблинского озера. По погоде, если не будет сильного дождя

Greek · Сообщение **Greek** » 21 авг 2013 20:34

Ну это конечно-если все будет нормально)

LYNX · Сообщение **LYNX** » 11 окт 2013 12:20

LYNX писал(а):Можно осенью еще съездить, когда трава ляжет. На эти выходные планируем с Greekом поискать еще в одном месте. С посещением всеми любимого в последнее время Люблинского озера. По погоде, если не будет сильного дождя

Завтра 12 октября планируется поездка к Люблинскому. Все желавшие собираются? Пока едем c Greekом вдвоем. Приблизительное время старта 11.30 Точка встречи пока не объявлена. Если никто больше не соберется, то и объявлять не понадобится. На обратном пути возможно посещение кое-чего из ВТ.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 11 окт 2013 12:37

Бы с удовольствием, но не могу!

Greek · Сообщение **Greek** » 15 окт 2013 09:05

Так как ув.LYNX очевидно занят,то отчитаюсь о нашей поездке к предполагаемому месту захоронения рядового РККА близ Люблинского озера.Ориентиром места являлся финский сарай от которого 4 метра на север и был похоронен боец.Нашли на берегу гору старых кирпичей полностью заросших мхом и землей-больше ничего похожего на развалины сарая,который служил финнам коптильней в округе не было.В 4 метрах на север от развалин как раз было очень похожее на захоронение место.
LYNX обследовал это место щупом и почва оказалась довольно мягкой.Когда прокопали на этом месте см 80 в глубину то нашли несколько обрывков кожаного ремешка с пряжкой.Но не с каски .А потом рядом еще пробку от фляжки.Прокопав еще немного в стороны все-таки ничего похожего на останки не нашли.Грунт довольно тяжелый,много корней а после 80 см почвы твердая глина.С нами ,кстати,в этой поездке присутствовали так же Олег Ермолаев и Юра Сильвер.Ну вобщем мы прикопали пока это место и решили позже туда вернуться вооружившись нормальными штыковыми лопатами а не теми походными"фискарями"что у нас были.Все-таки опыта в подьеме останков бойцов у нас нету,но все приходит со временем.Вот вобщем-то пока и все.Но в планах есть новые экспедиции.

Greek · Сообщение **Greek** » 15 окт 2013 09:11

Рыбак писал(а):
Greek писал(а):Сегодня с Виталиком tonteri обыскали все вокруг
Мы вас видели на перекрестке ( Термолово, люблинка, бетонка) мы на мотоциклах с приятелем проезжали мимо вас , вы только "распаковывались"

Кстати-если кто-то еще будет мимо нас проезжать,подходите знакомиться

Oxalneg · Сообщение **Oxalneg** » 15 окт 2013 11:48

Найдете бойца - археологию делайте по возможности. В районе грудной клетки и карманов галифе особенно внимательно надо почву прошерстить - может быть медальон. Да и вообще на 1,5 метра вокруг обязательно все просеять надо - зверьки растаскивали ребят...

Greek · Сообщение **Greek** » 17 окт 2013 06:07

Oxalneg писал(а):Найдете бойца - археологию делайте по возможности. В районе грудной клетки и карманов галифе особенно внимательно надо почву прошерстить - может быть медальон. Да и вообще на 1,5 метра вокруг обязательно все просеять надо - зверьки растаскивали ребят...

Я,по всей видимости уеду в Москву на следующей неделе,примерно на месяц и к сожалению очевидно в этом сезоне уже не смогу составить компанию нашим ребятам в поиске,так что если есть желание-присоединяйтесь к LINXу

Олег Ермолаев

7 Января гуляли с Юрой Сильвером за Пасторским оз. толи открывали сезон поиска, толи закрывали. Нашли захоронение нашего бойца, видать колеги подняли и захоронили, там деревянный крест и каска сверху, без таблички.

Сообщение **Aqua$erg** » 09 янв 2014 21:35

Олег, хоть бы точку на карте поставил... За озером большая территория

tonteri · Сообщение **tonteri** » 09 янв 2014 21:56

Молодцы парни!!!Давайте вместе в следущем сезоне посетим это святое место!!!

Олег Ермолаев

Захоронение находится на дороге, которая от 1-й танковой уходит на Лампиярви. От 1-й Танковой где то километра два, плюс минус. По карте не сорентируюсь, потом по памяти моей поедем.