Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Slava_M
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
Откуда: Pietari
x 1
Контактная информация:

Сообщение Slava_M »

Коллеги!
А это про какой КВ?
Скриншот приложил, чуть позже слеплю перевод отдельным постом.
ДАО - танк был заминирован финнами, чтобы препятствовать его вытаскиванию в тыл русскими. На мине подорвались финские саперы, которые пытались слить оттуда топливо.
Вложения
упоминание взрыва КВ в ЖБД одного из полков
упоминание взрыва КВ в ЖБД одного из полков
Slava_M
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
Откуда: Pietari
x 1
Контактная информация:

Сообщение Slava_M »

Примерный перевод.
05.10.1941.
10.45. Оставленный на булыжной мостовой "Клим Ворошилов" взорвался. Два сапера отправились искать в танке бензин, несмотря на запрет часовых; и так как танк был заминирован, потому что противник пытался вытащить его на свою сторону, танк взлетел на воздух при попытке добычи топлива, только чудом погиб всего один человек, один ранен.
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

Странно это как-то. Если речь идет именно о том КВ, что "на булыжной мостовой", то на картинках было ясно видно, что заминирована была правая гусеница, она же и была взорвана. Откачка топлива вряд ли могла инициировать подрыв гусеницы. И поиск бензина в КВ дело также довольно бесперспективное.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Действительно странновато.
Slava_M писал(а):Два сапера отправились искать в танке бензин
Здрагер писал(а):И поиск бензина в КВ дело также довольно бесперспективное.
Интересно, что в начале написано "бензин"(petroolia), а в завершении уже просто
топливо (öljy). А кто в финском полку заполнял ЖБД? Возможно, что он не знал устройства двигателя КВ?
Slava_M писал(а):...танк взлетел на воздух ...
Думаю, что это художественное преувеличение :wink: 50 т не так легко поднять в воздух. Скорее всего - неудачная попытка разминировать ту самую гусеницу.
19.09.1941 мы знаем, что взрывчатка ещё была на месте. Неужели до 5 октября тянули с разминированием?
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Люк открыли он тоже заминирован был :wink:
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

В дополнение к этой фотографии files/2012_12_14_190902_167.jpg предложу еще одну. Поближе и с немного другим ракурсом
Вложения
Screenshot_2.jpg
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Дата съемки 21 сентября 1942 г
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

К галерее "КВ в Кузьмином ручье" добавлено ещё одно фото.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

LYNX писал(а):предложу еще одну
Вероятно, крайняя справа тёмная доминанта - башня централизации.
Білоострів це Європа
Полюстрово
Дачник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2013 05:52

Сообщение Полюстрово »

Osbourne писал(а):Вероятно, крайняя справа тёмная доминанта - башня централизации.
Осмелюсь возразить. На башню поста централизации (поста МРЦ) очень непохоже. На фотографии видна металлическая основа объекта, тогда как пост МРЦ выполнен был бы из кирпича.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Вы полагаете, раз часть строения висит необрушившись, значит в нём металлическая основа? Возможно. Но известно ли достоверно, из чего была выполнена башня?

По месту похоже именно на башню централизации. Известно, что она из другого проекта и выполнена могла быть из других материалов. Если посмотреть кадры из х/ф в ветке про вокзал, можно заметить разницу в цвете строений. Это видно и на фото. Кроме того, предполагаю, что её высокие развалины должны быть видны на фотографии. Но ничего другого мы сквозь вокзал не видим.
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Osbourne писал(а):Вы полагаете, раз часть строения висит необрушившись, значит в нём металлическая основа? Возможно. Но известно ли достоверно, из чего была выполнена башня?
А что еще, кроме металла, может так висеть, согнутое?

Это башня непонятного назначения за вокзалом, относительно жд (т.е. юго-западнее). Возможно просто водонапорная башня. Отметка на крыше - 17 метров.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
Вложения
Июль 42-го.
Июль 42-го.
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

Osbourne писал(а):На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
Спасибо. Теперь место танка установлено с двухсотпроцентной гарантией.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Судьба дала нам возможность догадаться самим.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Osbourne писал(а):На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
и подземного телефонного кабеля с глубиной залегания 2 метра в районе Казак камня, проложенного через реку Сестру к Миллионному Доту.
Новогоднее приложение см. ниже.
Вложения
сечение кабеля.jpg
На фото: алюминиевая миска и торец телефонного кабеля с 12 жилами
На фото: алюминиевая миска и торец телефонного кабеля с 12 жилами
телефонный кабель глубокого залегания (2 метра).JPG
река Сестра, казак камень 30.12.2013г.JPG
краевед эксперт
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

краевед эксперт, это вы выкопали канаву? И в ней был кабель?
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Osbourne писал(а):краевед эксперт, это вы выкопали канаву? И в ней был кабель?
Копать глубокую канаву в Сестру - это подсудное дело.
Дело было так:
Перед самым Новым годом я "совершенно случайно" оказался у Козак - камня и увидел:
1. Неглубокую свежевыкопанную траншею.
2. В траншее находился телефонный кабель глубокого залегания (2 метра), который был проложен через Сестру вблизи с Казак камнем в сторону Миллионного ДОТа.

У меня совершенно случайно был фотоаппарат, ножовка по металлу, а также 2-х метровая рулетка, а также штангенциркуль.
Поэтому мне удалось не только сделать несколько фотографий местности близ Казак камня с телефонным кабелем глубокого залегания, но и отпилить кусочек кабеля, а также сделать его замеры.
краевед эксперт
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

краевед эксперт писал(а):У меня совершенно случайно
Слава штангенциркулю..

Но канава явно не двухметровой глубины. Как вам удалось обнаружить там кабель? Совершенно случайно?
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

Траншея еще летом была.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Неужели это белофинские охотники за металлом! Жуть какая..
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):У меня совершенно случайно
Слава штангенциркулю..

Но канава явно не двухметровой глубины. Как вам удалось обнаружить там кабель? Совершенно случайно?
Сегодня стенки канавы осыпались и ее глубина стала около 1,2 м.
Траншею близ Казак - камня копал летом 2013г. на глубину 2 метра профессиональный экскаваторщик.
С глубины 2 м ковш начал рвать какой — то бронированный кабель.
Я об этом узнал только вчера и сразу пошел осматривать это место.
Увидел, что это куски телефонного кабеля, направление укладки в сторону Сестры, с глубиной 2 м. Также кабель уложен в придорожную канаву фронтовой финской лесной дороги, которая появилась между 1941 и 1944г.г.
И еще фото из финского военного архива от июля 1942г. (река Сестра, Казак — камень, финская переправа и подбитый танк КВ.
Вложения
План местности Белоостров близ казак - камня.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Спасибо, интересно.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Ниже прикрепил к своему сообщению фото за №№.
Вложения
Пробная вырубка участка телефонного кабеля.JPG
Фото 6 (1).JPG
Фото 5 (1).JPG
Фото 4.JPG
Фото3 (1).JPG
Фото 2 (1).JPG
Фото 1 (1).JPG
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

краевед эксперт писал(а):Траншею близ Казак - камня копал летом 2013г. на глубину 2 метра профессиональный экскаваторщик.
А с какой целью копал? Что-то осушали?
Воообще, находка очень интересная.
Всё новое это хорошо забытое старое
Ответить