Калеловский разлив

любопытные места в Белоострове и окрестностях, интересные факты и места, достойные посещения
Аватара пользователя
Шашлычкоff
Дачник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 июн 2007 17:50
Откуда: снт "солнечная поляна"

Калеловский разлив

Сообщение Шашлычкоff »

Я часто путешествую по местам, которые описаны на этом сайте. В том числе и на Каллеловский Разлив. Вот, что мне удалось найти. Место достаточно загадочное. Есть идея посетить его с дозиметром.
Аватара пользователя
Шашлычкоff
Дачник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 июн 2007 17:50
Откуда: снт "солнечная поляна"

Сообщение Шашлычкоff »

фото с озера
Вложения
snariad2.jpg
snariad.jpg
jjj.jpg
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Ох, ни х.. ж себе!!!
Вот так склад боеприпасов 8O Это - у дороги??? Или вдоль "береговой линии" есть какая-то тропа? Просто чёрная зависть съедает пополам со жгучим любопытством и неудержимым желанием увидеть это своими глазами :) Только бы на машине проехать...

И зачем хоронить на берегу озера столько снарядов с вывинчеными взрывателями?
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Нашёл на сайте http://www.inkeri.ru советскую карту северной Ингрии 1939-40гг http://www.inkeri.ru/NL.jpg
так вот там тоже представлен Калеловский разлив

P.S. И впервые обнаружил какой-то Вихтаниеми 8O
Вложения
вот так его увидели наши картографы 68 лет назад
вот так его увидели наши картографы 68 лет назад
Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
x 1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG »

Ну почему же, на финских картах - на листе 404101 - Vihtaniemi есть в излучине Сестры. В паре километров от Tonteri.
Эдгар
Прохожий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 май 2007 23:47
Откуда: Новый Белоостров

Сообщение Эдгар »

эти снаряды валяются прямо у дороги на берегу, я с Петром в прошлом году на них чуть не наехал, а вывалили их туда вояки года 2 -3 назад, типа утилизировали :!: , там же взрывполигон рядом, на нем еще и не такие штуки можно найти
Аватара пользователя
DELTA
Бывалый
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 8
x 53

Сообщение DELTA »

Эдгар, а что за полигон и где находится не подскажите???
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Каллеловский разлив

Сообщение краевед эксперт »

Каллеловский разлив также как и Пастерское озеро (разлив) при плотинах служили в качестве накопителя большой воды для питания бумажных фабрик Ольхиных-Кайдановых.
краевед эксперт
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Да, об искуственном происхождении Kaljalanjarvi мы уже догадались. И с Ваших же слов - пришли к выводу, что разлив использовался Ольхиными. Но поправочка к Пасторскому - оно существовало и до кайдановских фабрик, само по себе. Природное озеро.
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

каллеловский разлив

Сообщение краевед эксперт »

Пастерское озеро существовало, но была построена плотина и уровень воды поднялся. То же самое было сделано при образовании Каллеловского разлива.
краевед эксперт
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Re: каллеловский разлив

Сообщение Aqua$erg »

краевед эксперт писал(а):Пастерское озеро существовало, но была построена плотина и уровень воды поднялся. То же самое было сделано при образовании Каллеловского разлива.

То, что уровень воды в Пасторском озере ДО плотины был ниже - допускаемо. Но Калеловского Разлива на старых картах нет ВООБЩЕ! О каком поднятии уровня воды идёт речь? Пасторское озеро существовало, плотина его расширила (немного), а Калеловского Разлива вообще не существовало. Его СОЗДАЛИ (и он восхищает своей красотой и размерами!)

Правда, сейчас от него осталось только удивительное по красоте болото (предлагаю посмотреть тему с одноимённым но более правильным названием: Калеловский разлив)

P.S. Прошу прощения, но никак не могу удержаться от поправки: всей душою любимое мною Пасторское озеро никак не может быть Пастерским 8)
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

А к каким конкретно производствам подводилась вода из Калеловского разлива? Уж больно он далеко от фабрики Ольхина!
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Каллеловский разлив

Сообщение краевед эксперт »

Из сообщения ГПУ. пограничное отделение от 16 июня 1923г. "СЕКРЕТНО"
....постройки этой ("Сторожевой") фабрики разбросаны по деревням Старый Белоостров, Соболевка и Александровка. Фабрики работают на воде, поступающей из искусственных водохранилищ на Каллеловском разливе и Пасторском озере, по рекам (ручьям-М.Л.), соединяющимися в районе деревни Камушки, далее по рекам к Старому Белоострову и ниже. Водохранилища с искусственными шлюзами, кои не ремонтировались в течение нескольких лет, вследствии чего в прошлую...
По словам жителя дер. Камушки сейчас русло около деревни изменено.
Для справки сообщаю, что Ольхины владели землей в Белоостровской и Лемболовской волостях по площади сравнимой с территорией всего Курортного р-на.
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Каллеловский разлив

Сообщение краевед эксперт »

У меня сделаны фото плотины Пасторского озера. Качество плохое т.к. снимал на мыльницу. До плотины на Каллеловском разливе еще не дошел. Если у кого-то есть качественные фото прошу разместить на Сайте.
В данный момент нет литературы о фабриках и заводах наследников Ольхиных-Кайдановых, хотя интерес к ним у читателей, интересующихся их историей очень большой. Достаточно только сказать, что первая фабрика Ольхиных для обдирки перловой крупы появились здесь в 1742г. Бумажные ф-ки появившиеся вскоре выпускали лучшую по качеству бумагу в России и по сходной цене . За развитие бумажного производства их владельцы Высочайше награждались награждались орденами, чинами и др. В то время качественная бумага привозилась из за границы и была очень дорогая.
краевед эксперт
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Re: Каллеловский разлив

Сообщение Aqua$erg »

краевед эксперт писал(а):У меня сделаны фото плотины Пасторского озера. Качество плохое т.к. снимал на мыльницу. До плотины на Каллеловском разливе еще не дошел. Если у кого-то есть качественные фото прошу разместить на Сайте.
Фото плотин современные или старые? Современная запруда (точнее, просто бетонная труба) на Калеловском разливе мной сфотографирована, правда, "по-любительски":
фотография1
фотография2

Также и видео этого места:
Ручей из разлива
Последний раз редактировалось Aqua$erg 06 дек 2008 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Посмотрел финские топографические карты - лист Tonteri 1936г. Ранее поднимался вопрос о несоответствии размеров Каллеловского разлива, указ. на карте, современному состоянию (болото, разделенное небольшими пространствами открытой воды).
Обнаружил еще ряд несоответствий на других листах Приозерского района. В частности вместо болота указано озеро. Причем болото достаточно сухое, я в нем собираю грибы. А вместо участка озера на том же листе - показано болото.
Поэтому не удивляюсь, что и Каллеловский разлив указан слишком большим на финской карте, учитывая отсутствие в те годы средств спутниковой навигации, приборов точной привязки объектов, других качественных геодезических приборов, особенно у финнов.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Ну, современные размеры объясняются просто: происхождение Калеловского разлива, скорее всего, искусственное. Прохудилась плотина - не стало озера. Но вот с какой целью строились плотины в таких глухих местах? Если плотину строил Ольхин, то почему так далеко?
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

raevsku писал(а):не удивляюсь, что и Каллеловский разлив указан слишком большим на финской карте, учитывая отсутствие в те годы средств спутниковой навигации, приборов точной привязки объектов, других качественных геодезических приборов, особенно у финнов.
Самолёты, всё-таки, были. И фотография тоже. Можно было вполне сносно рисовать карты с аэрофотосъёмки.
Побывайте на Калеловском разливе (хотя бы, посмотрите видео) и убедитесь, что территория немаленькая.
Osbourne писал(а):Ну, современные размеры объясняются просто: происхождение Калеловского разлива, скорее всего, искусственное.
Так и есть. Он явно использовался Ольхиными для своих нужд (накопление воды), запруда была искуственной, а на старых картах разлива просто нет! А столь быстрое заболачивание озера это только подтверждает - озеро мелководно, значит - искуственно создано изначально, т.е. не было тут ничего до Ольхинского водохранилища.
Osbourne писал(а):Прохудилась плотина - не стало озера. Но вот с какой целью строились плотины в таких глухих местах? Если плотину строил Ольхин, то почему так далеко?
Видимо, удалённость не интересовала Ольхина. Вероятно, решающим фактором было удобное геоположение места для создания водохранилища.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Еще одна "непонятка" с финскими картами. На листе "VALKEASAARI" 1942 г. вторая танковая дорога показана, на листе "TONTERI" 1936 г. отсутствует. Кстати, на сайте КАУРа описано, как были удивлены финны после перехода границы в 1941г. в Термолово, когда вместо грунтовой дороги на Елизаветинку обнаружили новую дорогу с твердым покрытием (булыжником).
Получается и 2-я танковая появилась в период с 1936 по 1942гг., или финны допустили ошибку в картах. В 1983 г. так называемая вторая танковая обрывалась у болота за Лампиярви, далее шла тропинка через болото около 1 км, а дальше вновь шла грунтовая дорога. В 1984-1985гг. болотный участок отсыпали, дорога стала сквозной.
Вложения
Участок 2-й танковой, где дорога "превращалась" в тропинку.
Участок 2-й танковой, где дорога "превращалась" в тропинку.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Aqua$erg писал(а):Нашёл на сайте http://www.inkeri.ru советскую карту Северной Ингрии 39-40г. http://www.inkeri.ru/NL.jpg
Карта мая 1940 года и там есть обе танковые. Я думаю, они изначально не танковые, а построены для строительства сооружений КаУРа.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Посмотрел выше упоминаемую карту. Второй танковой там нет. Зато есть первая танковая и еще одна дорога, ведущая от первой танковой к Елизаветинке, севернее существующей сегодня дороги.
Название "танковая" - принято условно на форуме. Согласен с Вами, что дороги построены для строительства КАУРа и обеспечения. Причем вторая танковая видимо построена перед войной.
Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
x 1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG »

raevsku писал(а):Посмотрел выше упоминаемую карту. Второй танковой там нет. Зато есть первая танковая и еще одна дорога, ведущая от первой танковой к Елизаветинке, севернее существующей сегодня дороги.
Название "танковая" - принято условно на форуме. Согласен с Вами, что дороги построены для строительства КАУРа и обеспечения. Причем вторая танковая видимо построена перед войной.
Кстати, следы этой "более северной" местами просматриваются на гугле и сейчас.

"Танковыми" принято называть не только на форуме, но и в садоводствах. Знаю под этим названием уже лет двадцать как. Равно как и дорогу от первой танковой к Лампиярви под названием "дорога лесника".
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

AndreyG писал(а):"Танковыми" принято называть не только на форуме, но и в садоводствах. Знаю под этим названием уже лет двадцать как. Равно как и дорогу от первой танковой к Лампиярви под названием "дорога лесника".
Я тоже знаю эти дороги, как "танковые", с тех пор, как первый раз о них услышал, где-то с середины восьмидесятых.

Кстати, меня всегда впечатляло, что наши лесные дороги и тропы старше нас и наших дедов.

А когда возник тракт, известный сейчас как Восточно-Выборгское шоссе? В и-нете я не смог найти никаких ссылок. Имеющиеся карты говорят, что дорога появилась как минимум во времена создания фабрик, т.е. в середине 18 века. Я даже думал, что она существовала и в допетровские времена. Однако, есть сведения, что новгородцы следовали в Швецию по Ладоге, затем только выбираясь на сушу гораздо севернее наших земель.

Так когда же возникло наше шоссе?
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

На карте 1705 годауже проглядываются некое "направление", ещё не полноценная трасса. А вот на карте 1770г. уже явно виден выборгский тракт.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Aqua$erg писал(а):... А вот на карте 1770г. уже явно виден выборгский тракт.
И что интересно, на этой карте еще нет Меднозаводского разлива и,
естественно, самого медного завода. Т.о. опровегается также сопутствующее рассуждениям о "мире тут" другое утверждение автора статьи на сайте КаУР - о том, что при Петре рядом с Мертутью находился медеплавильный завод по переделке колоколов на пушки.
Ответить