КП войск ПВО КаУР периода ВОВ 1941-1945 гг.

[Алексей812]

Буквально на днях удалось проникнуть в одно интерсное здание в центре Петербурга.И кто бы мог подумать,что под ним расположен КП войск ПВО КаУР периода ВОВ!!!
Объект интересен, но к сожалению подтоплен (спуск осуществлялся в "Химзе".)

[Буквоед]

в центре Петербурга... расположен КП войск ПВО КаУР периода ВОВ

А здесь нет никаких противоречий?
И на картинке про КаУР ничего не гворится.

[Алексей812]

в центре Петербурга... расположен КП войск ПВО КаУР периода ВОВ

А здесь нет никаких противоречий?
И на картинке про КаУР ничего не гворится.

Вот снизу всё указано

[Буквоед]

Ну, дык там написано, что проект разрабатывался каким-то УНИ КаУРа. Но из этого не следует, по-моему, что сам КП, тем более расположенный в центре города, как вы указали, относился непосредственно к КаУРу. Там ведь написано: "Командный пункт ПВО Ленинграда". И потом, вообще, могла ли иметь место "ПВО КаУРа"?

[LYNX]

Вроде в доме или располагался штаб 2 гв. авиационного истребительного корпуса ПВО. А в доме штаб Армии ПВО Ленфронта

[Osbourne]

Бункер есть во дворе дома . Вроде и дом сейчас под реконструкцией.

[Алексей812]

Ну, дык там написано, что проект разрабатывался каким-то УНИ КаУРа. Но из этого не следует, по-моему, что сам КП, тем более расположенный в центре города, как вы указали, относился непосредственно к КаУРу. Там ведь написано: "Командный пункт ПВО Ленинграда". И потом, вообще, могла ли иметь место "ПВО КаУРа"?

УНИ-это Управление начальника инженеров.
Сам КаУР - это не только бетонный щит, но и развитая инфраструктура как в предполье так и в тылу.
Архивы пока молчат по поводу данного КП, но можно предположить с большой долей уверенности, что "ЦЕНТР" просто обязан был иметь подобный пункт.
Пока нельзя со 100% уверенностью утверждать,будем разбираться (скоро новый выезд в архив).

[Алексей812]

2 Алексей812

P.S. Это, случайно, не в [......] переулке?

Данную информацию опрометчиво размещать в соц.сетях. Опыт по ДИКИМ набегам уже имеется по КП САРЖЕНКА. В личку опишу все тонкости

[Aqua$erg]

Данную информацию опрометчиво размещать в соц.сетях

Ого! Форум Белоостров.Ру - уже соц.сеть?

Впрочем, по поводу открутого информационного доступа Алексей812 прав: там пока все почти девственно, жаль будет, если быстро разграбят

[Алексей812]

Данную информацию опрометчиво размещать в соц.сетях

Ого! Форум Белоостров.Ру - уже соц.сеть?

Впрочем, по поводу открутого информационного доступа Алексей812 прав: там пока все почти девственно, жаль будет, если быстро разграбят

Удивительно, но порою одно слово пророненное на просторах интернета может мобилизовать охотников за "Древностями" и разнестись со скоростью света от уха к уху. Так что даже такой уютный и интеллигентный форум как БЕЛООСТРОВ.RU может наломать дров

Кому интересно,повторюсь,двери в мою почту открыты!

P/S Есть ещё парочка заповедных мест, но пока боюсь...

[Алексей812]

Затопленность КП пока сдерживает наплыва-заплыва охотников.

[Aqua$erg]

порою одно слово пророненное на просторах интернета может мобилизовать охотников за "Древностями" и разнестись со скоростью света от уха к уху

Пока что засекретил как смог

[raevsku]

Пока что засекретил как смог

Имеет право, а чЁ?

[Буквоед]

В личку опишу все тонкости

Ну, и ... Ждём-с!

[Буквоед]

порою одно слово пророненное на просторах интернета может мобилизовать охотников за "Древностями" и разнестись со скоростью света от уха к уху

Пока что засекретил как смог

Это секрет Полишинеля. В Викимапии эти штабы обозначены по адресам.

[alexsvar]

Тссс! Враг подслушивает!
Как-то гулял с Тульновым по центру, он мне в ту сторону рукой махал и рассказывал что-то.
Войска ПВО КаУРа - это сильно! Скоро наверно Дальняя Авиация КаУРа появится, с командующим в чине не ниже капитана.

[Алексей812]

Да дело не в самом здании Давно уже в гадюшник превращено
Басков переулок...
Смех смехом, но далеко не всё нам известно из Общей истории, что уже говорить про историю КаУР. Многие до сих пор усмехаются по поводу ЗКП КаУР в Сарженке 1943 г. А это уже факт.
-Думаю мало кто слышал про газогенераторную РП КаУР. Найдена.
-Про КП в Лемболово Найден.
-Про подземную базу УНИ в Сертолово!
-Про ЗКП в Осиновой роще.Найденю

и т.д.

P\S ПРОТИВОВОЗДУШНАЯ ОБОРОНА

ШТАБ ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ ОБОРОНЫ (ПВО) ЛЕНИНГРАДА И ЛЕНИНГРАДСКОГО ОКРУГА (1928 - 1932 гг.)

[Osbourne]

Алексей812, в любом случае спасибо за фотографии. Сам бы до туда вряд ли добрался.

[краевед эксперт]

Ко мне обратились с вопросом о месте расположения зенитной арт. батареи 194 полка мл. лейтенанта А.Т. Пимченкова, сбившей первый Юнкерс в небе Ленинграда в ночь с 22 на 23 июня 1941 г. который упал в р-не пос. Песочный (см. статью http://www.beloostrov.ru/stat_35.html.)
Вопрос появился потому, что на месте расположения батареи, общественность пос. Песочный хочет установить памятный знак.
В данный момент я располагаю только информацией, что 194 зенитный арт. полк занимал огневые позиции севернее Ленинграда. Командный пункт полка - в районе Мулдола (а где находится Мулдола?).

[Osbourne]

где находится Мулдола?

Мулдола - это в Порошкино. Юкковская возвышенность. На Яндексе циферкой "1" обозначил самую высокую точку в районе Мулдола.

http://maps.yandex.ru/-/CVfwvXPK
http://www.aroundspb.ru/maps/okr_spb/okr_spb_02hr.jpg

[LYNX]

Для начала предлагаю почитать вот такую информацию http://www.kolomjagi.ru/2011/06/05/shli ... ki-vojjny/

Далее - наградной лист на А.Т. Пимченкова

[LYNX]

Еще нашел в документах 2 корпуса ПВО донесение о сбитии этого Юнкерса и о формировании артдивизиона ПТО из личного состава 2 корпуса. По второму документу можно предположить, что в Осиновой Роще находился штаб тыла 194 ЗАП. Вообще 194 ЗАП в документах практически не фигурирует (вероятно из-за того, что он находился немножко в тылу 115 ЗАП и только добивал тех, кто смог прорваться дальше к городу). И направление атак немецкой авиации было по большей части с юга от Ленинграда.

Теперь по картам. Скрин 14 - На карте видно расположение зенитных батарей 115 ЗАП. Вопросы по нанесению точек есть. В артполку 5 дивизионов по 5 батарей ( 25 батарей) плюс 3 маленькие батарейки 37мм орудий. Но почему-то нанесены 9 точек. Не сходится арифметика. И видно, что никаких батарей у п. Песочный нет. Карта на 22 ноября 1941г

Скрин 15 - Здесь более наглядно. Карта на 24 августа 1941 . Видно расположение батарей и полковых штабов. У Песочного поблизости две батареи - одна в Новоселках, другая чуть северо-западнее. Но это батареи, имхо, 115 ЗАП, а не 194. А в Коломягах батарея показана. Большего, к сожалению, в тырнете ничего интересного не нашел. Эта карта идет приложением к делу, которое пока не рассекречено

[краевед эксперт]

Для начала предлагаю почитать вот такую информацию http://www.kolomjagi.ru/2011/06/05/shli ... ki-vojjny/

В статье из коломяжской газеты имеются некоторые неточности.

Подполковник в отставке Роберт Григорьевич Шульман рассказал мне, что он в звании мл. сержанта прибыл рано утром 23 июня 1941г. на 13-ю батарею 115 полка из полковой школы, находящейся в Горской и узнал подробности о сбитом Юнкерсе от живых участников этого события.
Он сказал, что бат. лейт. Милосердова из 115 полка подожгла правый мотор Юнкерса. Летчик самолета пытался сбить пламя, за счет резкого снижения и, развернувшись в северную сторону освободился от одной мины ( упала в расположение 72 ОРБ), но тут же Юнкерс попал под огонь бат. мл. лейтенанта Пимченкова и был сбит. Четверым немецким летчикам пришлось на предельно малой высоте выпрыгивать из подбитого самолета. Они все побились, особенно командир, который выпрыгивал последним.
У летчиков был обнаружен очень важный документ - полетная карта. На ней был показан маршрут полета, который большей частью проходил над территорией нейтральной Финляндии, а также указан аэродром близ Хельсинки для дозаправка самолетов. Дальше события стали стремительно разворачиваться и 25 июня 1941г. около 500 советских самолетов нанесли упреждающий авиационный удар по 18 аэродромам Финляндии, на которых базировалась немецкая авиация. Удары наносились в течении 6 дней.

Горящий самолет, уже без экипажа, врезался в сосновый лес и развалился на части. В самолете находилась еще одна донная мина (см. фото обломков). Последняя по инерции пролетела далеко вперед и через 30 сек. взорвалась от срабатывания специального взрывателя - самоликвидатора, который производил подрыв мины (конструкция ее была сверхсекретная) в случае попадания ее на мелководье ( глуб. до 5 м) или на сушу.

Еще одна неточность - немецкие летчики были захвачены 72 ОРБ.

Из статьи "Первый сбитый Юнкерс" см. http://beloostrov.ru/stat_35.html
"... Из воспоминаний Юрия Никулина:
«Именно в эту ночь, с 22 на 23 июня 1941 года, гитлеровские самолеты минировали Финский залив. На рассвете мы увидели «Юнкерсы-88», идущие на бреющем полете со стороны Финляндии. Наблюдатель Борунов доложил по телефону, что два звена Ю-88 идут с Терийок на Сестрорецк. В трубке послышались доклады всех батарей, команды тревоги. С вышки нашего наблюдательного пункта были видны гладь залива, Кронштадт, форты и выступающая в море коса, на которой стоит наша шестая батарея. . .»
Огонь прямой наводкой по немецким самолетам открыла 5-я батарея лейтенанта Александра Матвеева, стоявшая на берегу озера Разлив. С появлением первых разрывов, маневрируя курсами, групповая цель разделилась. В районе Горской два самолета были обстреляны 11-й батареей младшего лейтенанта Георгия Томашова. Один из бомбардировщиков свернул в сторону Левашова. В районе деревни Новоселки он попал под обстрел 21-й батареи лейтенанта Ивана Милосердова, в результате чего у него загорелся правый двигатель. Уклоняясь от зениток, самолет сбросил часть бомбового груза в районе станции Песочная, но огнем батареи младшего лейтенанта Алексея Пимченкова был окончательно сбит. Четверо немецких летчиков выбросились на парашютах и были взяты в плен.
При работе над статьей автор обратился за консультацией к доктору исторических наук Н.И.Барышникову, специалисту в области советско-финляндских отношений. В разговоре выяснилось, что Николай Иванович с первых дней войны служил на одной из первых советских радиолокационных станций, стоявших на вооружении Красной Армии.

Рассказывает Николай Барышников:
«Недалеко от станции Дибуны, в двух километрах в сторону Разлива, на правом берегу Черной речки находились казармы и тыловые подразделения нашего 72-го отдельного радиобатальона (ОРБ).
23 июня 1941 года зенитчики 115-го и 194-го зенитно-артиллерийских полков вели огонь по немецкому «Юнкерсу» в районе станции Песочная и подбили его. Бомбардировщик, избавляясь от лишнего груза, сбросил морскую мину над расположением 72-го ОРБ.
При падении мина ударилась о землю, подпрыгнула, пролетела сквозь вещевой склад, пробив обе его стенки, плюхнулась в болото и только после этого разорвалась. От взрыва огромной силы склад полностью разрушился, но человеческих жертв не было».
Подробности события, произошедшие в ночь на 23 июня, мне стали известны в августе 1941 года и из дневника заведующего вещевым складом старшины Гаркуши, с содержанием которого я ознакомился уже после войны. В ту ночь Гаркуша спал в казарме и был разбужен от сильного взрыва.


Из воспоминаний бывшего выпускника училища связи лейтенанта Ю.В.Третьякова (из книги «Редуты на защите Ленинграда» Л., 1990, стр.30)
«...(Ночью 23 июня 1941 года – М.Л.) я проснулся от сильного грохота – метрах в четырехстах от нашего общежития разорвалась бомба, сброшенная с немецкого бомбардировщика. Раздался сигнал воздушной тревоги. Зенитная батарея младшего лейтенанта А.Т.Пимченкова из 194-го зенитно-артиллерийского полка сбила самолет. Четверо немецких летчиков выбросились на парашютах и были взяты в плен. Все они до прибытия сотрудника ОГПУ находились в нашей части (на войска ВНОС, в состав которых входил 72-й ОРБ (отдельный радиобатальон, кроме основных задач возлагался также захват мелких воздушных десантов – М.Л.). Так на второй день войны я увидел пленных врагов. Держались они надменно. Я взглянул на карту, отобранную у пленных, которую показывал (командиру 72 ОРБ – М.Л.) Бланку сотрудник ОГПУ. На ней условными знаками были отмечены объекты».

[LYNX]

Да все вышеизложенное понятно. Просто пока, при имеющейся информации, общественность п. Песочный не сможет установить памятный знак на месте расположения батареи, поскольку 15 батарея 194 зап была в Коломягах, а не у п. Песочный

[Буквоед]

2 краевед эксперт
Не могли бы менее пространно пояснить в чём принципиальные разночтения со статьёй А.Жданова? Ведь он базировался в т.ч. и на ваших материалах.
И ещё давно хотел спросить: какое ОГПУ могло быть в 1941 г.?!
Теперь вернёмся к нашим баранам. Сюжет начался с вопроса о местонахождении батареи Пимченкова и КП 194 зенап - Мулдола.
На 2-й вопрос ответ найден.
Есть ли какие-то данные, опровергающие версию о расположении батареи в Коломягах?
В любом случае понятно, что памятник в Песочном не проходит.
З.Ы. LYNX немного опередил