Калеловский разлив
- Шашлычкоff
- Дачник
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 08 июн 2007 17:50
- Откуда: снт "солнечная поляна"
Калеловский разлив
Я часто путешествую по местам, которые описаны на этом сайте. В том числе и на Каллеловский Разлив. Вот, что мне удалось найти. Место достаточно загадочное. Есть идея посетить его с дозиметром.
- Шашлычкоff
- Дачник
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 08 июн 2007 17:50
- Откуда: снт "солнечная поляна"
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Ох, ни х.. ж себе!!!
Вот так склад боеприпасов Это - у дороги??? Или вдоль "береговой линии" есть какая-то тропа? Просто чёрная зависть съедает пополам со жгучим любопытством и неудержимым желанием увидеть это своими глазами Только бы на машине проехать...
И зачем хоронить на берегу озера столько снарядов с вывинчеными взрывателями?
Вот так склад боеприпасов Это - у дороги??? Или вдоль "береговой линии" есть какая-то тропа? Просто чёрная зависть съедает пополам со жгучим любопытством и неудержимым желанием увидеть это своими глазами Только бы на машине проехать...
И зачем хоронить на берегу озера столько снарядов с вывинчеными взрывателями?
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Нашёл на сайте http://www.inkeri.ru советскую карту северной Ингрии 1939-40гг http://www.inkeri.ru/NL.jpg
так вот там тоже представлен Калеловский разлив
P.S. И впервые обнаружил какой-то Вихтаниеми
так вот там тоже представлен Калеловский разлив
P.S. И впервые обнаружил какой-то Вихтаниеми
Эдгар, а что за полигон и где находится не подскажите???
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Каллеловский разлив
Каллеловский разлив также как и Пастерское озеро (разлив) при плотинах служили в качестве накопителя большой воды для питания бумажных фабрик Ольхиных-Кайдановых.
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
каллеловский разлив
Пастерское озеро существовало, но была построена плотина и уровень воды поднялся. То же самое было сделано при образовании Каллеловского разлива.
краевед эксперт
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Re: каллеловский разлив
краевед эксперт писал(а):Пастерское озеро существовало, но была построена плотина и уровень воды поднялся. То же самое было сделано при образовании Каллеловского разлива.
То, что уровень воды в Пасторском озере ДО плотины был ниже - допускаемо. Но Калеловского Разлива на старых картах нет ВООБЩЕ! О каком поднятии уровня воды идёт речь? Пасторское озеро существовало, плотина его расширила (немного), а Калеловского Разлива вообще не существовало. Его СОЗДАЛИ (и он восхищает своей красотой и размерами!)
Правда, сейчас от него осталось только удивительное по красоте болото (предлагаю посмотреть тему с одноимённым но более правильным названием: Калеловский разлив)
P.S. Прошу прощения, но никак не могу удержаться от поправки: всей душою любимое мною Пасторское озеро никак не может быть Пастерским
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Каллеловский разлив
Из сообщения ГПУ. пограничное отделение от 16 июня 1923г. "СЕКРЕТНО"
....постройки этой ("Сторожевой") фабрики разбросаны по деревням Старый Белоостров, Соболевка и Александровка. Фабрики работают на воде, поступающей из искусственных водохранилищ на Каллеловском разливе и Пасторском озере, по рекам (ручьям-М.Л.), соединяющимися в районе деревни Камушки, далее по рекам к Старому Белоострову и ниже. Водохранилища с искусственными шлюзами, кои не ремонтировались в течение нескольких лет, вследствии чего в прошлую...
По словам жителя дер. Камушки сейчас русло около деревни изменено.
Для справки сообщаю, что Ольхины владели землей в Белоостровской и Лемболовской волостях по площади сравнимой с территорией всего Курортного р-на.
....постройки этой ("Сторожевой") фабрики разбросаны по деревням Старый Белоостров, Соболевка и Александровка. Фабрики работают на воде, поступающей из искусственных водохранилищ на Каллеловском разливе и Пасторском озере, по рекам (ручьям-М.Л.), соединяющимися в районе деревни Камушки, далее по рекам к Старому Белоострову и ниже. Водохранилища с искусственными шлюзами, кои не ремонтировались в течение нескольких лет, вследствии чего в прошлую...
По словам жителя дер. Камушки сейчас русло около деревни изменено.
Для справки сообщаю, что Ольхины владели землей в Белоостровской и Лемболовской волостях по площади сравнимой с территорией всего Курортного р-на.
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Каллеловский разлив
У меня сделаны фото плотины Пасторского озера. Качество плохое т.к. снимал на мыльницу. До плотины на Каллеловском разливе еще не дошел. Если у кого-то есть качественные фото прошу разместить на Сайте.
В данный момент нет литературы о фабриках и заводах наследников Ольхиных-Кайдановых, хотя интерес к ним у читателей, интересующихся их историей очень большой. Достаточно только сказать, что первая фабрика Ольхиных для обдирки перловой крупы появились здесь в 1742г. Бумажные ф-ки появившиеся вскоре выпускали лучшую по качеству бумагу в России и по сходной цене . За развитие бумажного производства их владельцы Высочайше награждались награждались орденами, чинами и др. В то время качественная бумага привозилась из за границы и была очень дорогая.
В данный момент нет литературы о фабриках и заводах наследников Ольхиных-Кайдановых, хотя интерес к ним у читателей, интересующихся их историей очень большой. Достаточно только сказать, что первая фабрика Ольхиных для обдирки перловой крупы появились здесь в 1742г. Бумажные ф-ки появившиеся вскоре выпускали лучшую по качеству бумагу в России и по сходной цене . За развитие бумажного производства их владельцы Высочайше награждались награждались орденами, чинами и др. В то время качественная бумага привозилась из за границы и была очень дорогая.
краевед эксперт
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Re: Каллеловский разлив
Фото плотин современные или старые? Современная запруда (точнее, просто бетонная труба) на Калеловском разливе мной сфотографирована, правда, "по-любительски":краевед эксперт писал(а):У меня сделаны фото плотины Пасторского озера. Качество плохое т.к. снимал на мыльницу. До плотины на Каллеловском разливе еще не дошел. Если у кого-то есть качественные фото прошу разместить на Сайте.
фотография1
фотография2
Также и видео этого места:
Ручей из разлива
Последний раз редактировалось Aqua$erg 06 дек 2008 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Посмотрел финские топографические карты - лист Tonteri 1936г. Ранее поднимался вопрос о несоответствии размеров Каллеловского разлива, указ. на карте, современному состоянию (болото, разделенное небольшими пространствами открытой воды).
Обнаружил еще ряд несоответствий на других листах Приозерского района. В частности вместо болота указано озеро. Причем болото достаточно сухое, я в нем собираю грибы. А вместо участка озера на том же листе - показано болото.
Поэтому не удивляюсь, что и Каллеловский разлив указан слишком большим на финской карте, учитывая отсутствие в те годы средств спутниковой навигации, приборов точной привязки объектов, других качественных геодезических приборов, особенно у финнов.
Обнаружил еще ряд несоответствий на других листах Приозерского района. В частности вместо болота указано озеро. Причем болото достаточно сухое, я в нем собираю грибы. А вместо участка озера на том же листе - показано болото.
Поэтому не удивляюсь, что и Каллеловский разлив указан слишком большим на финской карте, учитывая отсутствие в те годы средств спутниковой навигации, приборов точной привязки объектов, других качественных геодезических приборов, особенно у финнов.
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Самолёты, всё-таки, были. И фотография тоже. Можно было вполне сносно рисовать карты с аэрофотосъёмки.raevsku писал(а):не удивляюсь, что и Каллеловский разлив указан слишком большим на финской карте, учитывая отсутствие в те годы средств спутниковой навигации, приборов точной привязки объектов, других качественных геодезических приборов, особенно у финнов.
Побывайте на Калеловском разливе (хотя бы, посмотрите видео) и убедитесь, что территория немаленькая.
Так и есть. Он явно использовался Ольхиными для своих нужд (накопление воды), запруда была искуственной, а на старых картах разлива просто нет! А столь быстрое заболачивание озера это только подтверждает - озеро мелководно, значит - искуственно создано изначально, т.е. не было тут ничего до Ольхинского водохранилища.Osbourne писал(а):Ну, современные размеры объясняются просто: происхождение Калеловского разлива, скорее всего, искусственное.
Видимо, удалённость не интересовала Ольхина. Вероятно, решающим фактором было удобное геоположение места для создания водохранилища.Osbourne писал(а):Прохудилась плотина - не стало озера. Но вот с какой целью строились плотины в таких глухих местах? Если плотину строил Ольхин, то почему так далеко?
Еще одна "непонятка" с финскими картами. На листе "VALKEASAARI" 1942 г. вторая танковая дорога показана, на листе "TONTERI" 1936 г. отсутствует. Кстати, на сайте КАУРа описано, как были удивлены финны после перехода границы в 1941г. в Термолово, когда вместо грунтовой дороги на Елизаветинку обнаружили новую дорогу с твердым покрытием (булыжником).
Получается и 2-я танковая появилась в период с 1936 по 1942гг., или финны допустили ошибку в картах. В 1983 г. так называемая вторая танковая обрывалась у болота за Лампиярви, далее шла тропинка через болото около 1 км, а дальше вновь шла грунтовая дорога. В 1984-1985гг. болотный участок отсыпали, дорога стала сквозной.
Получается и 2-я танковая появилась в период с 1936 по 1942гг., или финны допустили ошибку в картах. В 1983 г. так называемая вторая танковая обрывалась у болота за Лампиярви, далее шла тропинка через болото около 1 км, а дальше вновь шла грунтовая дорога. В 1984-1985гг. болотный участок отсыпали, дорога стала сквозной.
Карта мая 1940 года и там есть обе танковые. Я думаю, они изначально не танковые, а построены для строительства сооружений КаУРа.Aqua$erg писал(а):Нашёл на сайте http://www.inkeri.ru советскую карту Северной Ингрии 39-40г. http://www.inkeri.ru/NL.jpg
Посмотрел выше упоминаемую карту. Второй танковой там нет. Зато есть первая танковая и еще одна дорога, ведущая от первой танковой к Елизаветинке, севернее существующей сегодня дороги.
Название "танковая" - принято условно на форуме. Согласен с Вами, что дороги построены для строительства КАУРа и обеспечения. Причем вторая танковая видимо построена перед войной.
Название "танковая" - принято условно на форуме. Согласен с Вами, что дороги построены для строительства КАУРа и обеспечения. Причем вторая танковая видимо построена перед войной.
- AndreyG
- Садовод
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
- Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
- x 1
- Контактная информация:
Кстати, следы этой "более северной" местами просматриваются на гугле и сейчас.raevsku писал(а):Посмотрел выше упоминаемую карту. Второй танковой там нет. Зато есть первая танковая и еще одна дорога, ведущая от первой танковой к Елизаветинке, севернее существующей сегодня дороги.
Название "танковая" - принято условно на форуме. Согласен с Вами, что дороги построены для строительства КАУРа и обеспечения. Причем вторая танковая видимо построена перед войной.
"Танковыми" принято называть не только на форуме, но и в садоводствах. Знаю под этим названием уже лет двадцать как. Равно как и дорогу от первой танковой к Лампиярви под названием "дорога лесника".
Я тоже знаю эти дороги, как "танковые", с тех пор, как первый раз о них услышал, где-то с середины восьмидесятых.AndreyG писал(а):"Танковыми" принято называть не только на форуме, но и в садоводствах. Знаю под этим названием уже лет двадцать как. Равно как и дорогу от первой танковой к Лампиярви под названием "дорога лесника".
Кстати, меня всегда впечатляло, что наши лесные дороги и тропы старше нас и наших дедов.
А когда возник тракт, известный сейчас как Восточно-Выборгское шоссе? В и-нете я не смог найти никаких ссылок. Имеющиеся карты говорят, что дорога появилась как минимум во времена создания фабрик, т.е. в середине 18 века. Я даже думал, что она существовала и в допетровские времена. Однако, есть сведения, что новгородцы следовали в Швецию по Ладоге, затем только выбираясь на сушу гораздо севернее наших земель.
Так когда же возникло наше шоссе?
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
На карте 1705 годауже проглядываются некое "направление", ещё не полноценная трасса. А вот на карте 1770г. уже явно виден выборгский тракт.
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
И что интересно, на этой карте еще нет Меднозаводского разлива и,Aqua$erg писал(а):... А вот на карте 1770г. уже явно виден выборгский тракт.
естественно, самого медного завода. Т.о. опровегается также сопутствующее рассуждениям о "мире тут" другое утверждение автора статьи на сайте КаУР - о том, что при Петре рядом с Мертутью находился медеплавильный завод по переделке колоколов на пушки.