Симагино/Joutselka

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Буквоед писал(а):Появилась более качественная версия комментируемого фото
Наши дни
Вложения
Мост
Мост
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):Здесь вообще ни хрена не видно, непонятная темная территория.
Кто видел старые фото и хоть раз был на месте, тому всё понятно.
А претензии по качеству снимка - к американским партнёрам.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Отличный снимок Симагинской пирамиды. Вид в сторону Майнила.
Вложения
140552.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Jappila. Поворот на Таммисельку. Постройки видны на карте.

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4
Вложения
140524.jpg
140523.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):Jappila. Поворот на Таммисельку.
Панорама: http://s019.radikal.ru/i619/1604/df/c08f9243d174.jpg
Вложения
1.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а):Jappila. Поворот на Таммисельку. Постройки видны на карте.

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4
Домик слева от дороги (с ломаной крышей) уцелел, несмотря на годы и войны.
Вложения
... а так 18.05.2016. Сохранились даже аутентичная обшивка фронтона и, похоже, печка (печная труба, правда, дополнена железной вставкой).
... а так 18.05.2016. Сохранились даже аутентичная обшивка фронтона и, похоже, печка (печная труба, правда, дополнена железной вставкой).
Так он выглядел в 1942-1943 гг., ...
Так он выглядел в 1942-1943 гг., ...
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Ёжъ писал(а):и ещё мало того что мост, но и дом подлинный сохранился...
files/005_203.jpg

Довоенный дом г-на Суокаса умирал в необитаемом состоянии долго. Несколько лет тому провалилась под невыносимой тяжестью снегов крыша. Теперь страдания его закончились. Территория зачищена, верхний культурный слой сбрит, здравствуйте новые собственники.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а):Территория зачищена, верхний культурный слой сбрит
Вложения
Вот, как-то так теперь...
Вот, как-то так теперь...
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Ранее в теме я давал SA-kuva'вскую фотографию некоего усадебного дома в Йоутселькя:

http://beloostrov.ru/forum/download/fil ... &mode=view

Среди всей окрестной простоты этот дом казался больше похожим на дачный. Так же были сведения, что где-то в Йоутселькя существовал дом Парвиайнена - того самого петербургского заводчика, который подарил своему брату домик неподалеку - в Ялкала, где позднее скрывался вождь революции.
Парвиайнен прибыл в Финляндию из Петербурга в 1890-х гг. Сначала он купил участок в Метсола и стал строить там 30-40 дач с прямыми улицами, прудами и пр. Он начал сдавать их питерским господам на лето. Потом он купил в селении Йоутселькя "луга госпожи" - запущенное имение г-жи Данкке, которым владел Семенов. Копая свои пруды, Парвиайнен возил из болота Метсола землю на поля и сделал имение плодородным, а потом продал его Микко Вейалайнену.
http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=jalkala (с) Это материал с канувшего сайта joutselka.net в переводе А. К. Молчанова.

Про Метсола - отдельная история, кому интересно - здесь есть немного: http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?p=99464#p99464

Так вот, оказалось, что дом на фотографии действительно принадлежал Парвиайнену. Вот что пишет Евгений Балашов в книжке про Йоутселькя:
Участок № 49 (Пекинхови) выделялся среди других крестьянских имений роскошным особняком, который построил в начале XX века владелец Чугунолитейного и Механического завода петербургский финн Йоган (Юхан) Генрихович Парвиайнен. Родился Йоган Парвиайнен в деревне Тохмаярви под Йоенсуу. Предпринимательская жилка была свойственна этому роду, представители которого основали несколько акционерных обществ и мастерских в разных городах Финляндии. Йоган же с братом Хейкки открыл свое предприятие в Петербурге на Большой Охте, где и поселился в собственном доме (Шмеллингский пер. 10). Йоган скончался в 1912 году, оставив богатое наследство своему сыну Вернеру. После 1918 года петроградский завод Парвиайнена национализировали большевики и Вернеру пришлось перебраться в Хельсинки, где он основал свое новое предприятие. Однако в 1925 году Вернер погиб в автокатастрофе в Выборге, а усадьба в Йоутселькя перешла в руки некоему господину Бэку, от которого в дальнейшем и получила название «Пекинхови». Дворниками в бывшей усадьбе Парвиайнена работала семейная пара Юхан и Кристина Кякёнен. В 1930-х гг. в особняке поселилось семейство Эллонен. Усадебный дом Парвиайнена вместе с приусадебными постройками пережил советско-финляндскую войну и простоял на прежнем месте вплоть до лета 1944 года. Дальнейшая судьба здания неизвестна, вполне возможно, что оно сохранялось в прежнем виде до 1950-х годов.
В тексте у Балашова есть некоторое противоречие с joutselka.net, ибо в одном случае Парвиайнен продает имение Вейалайнену, а в другом его наследует сын, а потом получает некий Бэк. А может быть и нет тут противоречия - Бэк мог купить участок у Вейалайнена, а потом уж там поселились Эллонены. Это нам, к сожалению, неведомо.

Находился дом как и положено, на центровом участке:

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 0%B5%D0%BD

Как мы видим на карте, участок действительно числится за Эллоненом. По-современому это здесь:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.26 ... 3&z=18&m=b

Вот еще открытка, отправленная в Йоутселькя на дачу Парвиайнена, которую сдавали в аренду. 1909 год, Йоган был еще жив:

http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t094
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а):
Ёжъ писал(а):и ещё мало того что мост, но и дом подлинный сохранился...
http://beloostrov.ru/forum/files/005_203.jpg

Довоенный дом г-на Суокаса умирал в необитаемом состоянии долго. Несколько лет тому провалилась под невыносимой тяжестью снегов крыша. Теперь страдания его закончились. Территория зачищена, верхний культурный слой сбрит, здравствуйте новые собственники.
Посмотрим ещё раз, как дом выглядел в целом ещё виде...
005.JPG
... и после зачистки культурного слоя летом этого года
047.JPG
А теперь обратимся к новой книге Е.Балашова "Прежняя деревня Йоутселькя", где он пишет о доме Суокаса следующее:
...в нём осенью 1941 года разместился командный пункт командующего 3-й пехотной дивизии генерал-майора А.О.Паяри
К дому было пристроено дополнительное помещение, в результате чего он и приобрёл тот вид, в котором и просуществовал до самого сноса.
Вот так дом выглядел в начале достройки в октябре 1941 г.,
172990.jpg
... а так по окончании.
172997.jpg
Оба фото сделаны с стороны двора,т.е. шоссе - за домом.
Простим Е.Балашову ошибку в номере дивизии (18-я, а не 3-я). Сам факт, приведённый им, весьма примечателен. В Са-куве можно найти и другие фотографии с этим домом, например эту, где Паяри снят со своим штабом
173081.jpg
Балашов пишет также, что 18 августа 1942 г. дом Суокаса посещал проездом с инспекционной поездкой Маннергейм. Правда, этого фото в Са-куве я не нашёл, поэтому привожу фото из книги
маннергейм в йоутселькя.jpg
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение LYNX »

Это нумбер 173048
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Буквоед »

Саша, спасибо!
А что ты думаешь насчёт датировки? По-моему, мэтр ошибается, и это сентябрь 1941 г.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение LYNX »

Пока не знаю. Надо в порыться в информации имеющейся. В это время М действительно был в инспекционной поездке на Свири. Мог и заехать на обратном пути
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Буквоед »

Ага, а два бидона слева от крыльца так и ждали его целый год на том же самом месте :green2:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Еще дом Парвиайнена. 02.09.1941. Состояние запущенное.
42835.jpg
Как видим, в части дома при красных была кухня. Возможно, была и столовая. Во всяком случае, члены финского Комитета обороны приезжали сюда кушать 23.09.1941:
50265.jpg
Еще дом Суокаса. Визит к Паяри генерала Эрфурта.
173057.jpg
Дом еще не перестроен, значит это скорее сентябрь 1941-го.

С западной стороны дома находилась большая хозяйственная зона:
173056.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение LYNX »

Да, похоже,что это 1941 год. Бидоны не есть особый показатель. Они, вероятно, под жратву. И могли стоять на своем привычном месте и в 42г., чтобы их продслужба забирала, наполняла, привозила. А вот авто именно то, на котором М ездил в сентябре 41г. по Майнилам, Валкеасаарям и округе. В лето 1942 года он получил на день рождения от любимого фюллера вездеходики на коих и любил впоследствии кататься. И штаб 18пд уже как минимум в марте 1942 года располагался у озера Симагинского...
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Буквоед »

Бидоны не есть особый показатель. Они, вероятно, под жратву.
Скорее уж под воду. Не думаю, что генералу и его штабу паёк привозили во флягах, как на комсомольской стройке. Наверняка были термосы, и не такого размера.
А насчёт авто полностью согласен. Да и идёт это фото вперемешку с кадрами 1941 г. из Майнилы и Алакюля.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

LYNX писал(а):Да, похоже, что это 1941 год. Бидоны не есть особый показатель. Они, вероятно, под жратву. И могли стоять на своем привычном месте и в 42г., чтобы их продслужба забирала, наполняла, привозила. А вот авто именно то, на котором М ездил в сентябре 41г. по Майнилам, Валкеасаарям и округе. В лето 1942 года он получил на день рождения от любимого фюллера вездеходики на коих и любил впоследствии кататься. И штаб 18пд уже как минимум в марте 1942 года располагался у озера Симагинского...
В подтверждение могу добавить, что на фото с Маннергеймом у крыльца старая крыша - плоская. А после реконструкции - двускатная:

http://beloostrov.ru/forum/download/fil ... &mode=view
Вложения
173048.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Кооперативный магазин Йоутселькя. Предположительно находился здесь:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.27 ... 4&z=18&m=b

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 0%B8%D0%BD
Вложения
50258.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Re: Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Поставил последние фото на карту: http://beloostrov.ru/sa_kuva.html
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Еще два фото пирамиды. Года неизвестны, на первом - очевидно, строительство. На втором - ну, я бы сказал, начало 70-х. Опоры ЛЭП похожи на довоенные, которые еще Семенцов-Толппа ставил.
Вложения
1.jpg
2.jpg
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne »

Симагинское озеро. Кто-нибудь его видел? :)

Вид вот с этой точки: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.27 ... 5&z=18&m=b
Вложения
IMG_7713.JPG
IMG_7712.JPG
IMG_7714.JPG
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Симагино/Joutselka

Сообщение raevsku »

Osbourne писал(а): 12 авг 2017 14:46Симагинское озеро. Кто-нибудь его видел?
Я видел, и бывал во времена СССР, когдась еще это озеро не было ососрано и обзаборено толстожопыми уродами, епт! :twisted:
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Симагино/Joutselka

Сообщение Greek »

А что там за заборы городят?
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Симагино/Joutselka

Сообщение Aqua$erg »

Greek писал(а): 13 авг 2017 19:48А что там за заборы городят?
Ну если смотреть по указанному азимуту, то получаются "бобры" какие-то...
Ответить