Aqua$erg писал(а):Вот и не пойму: Вы это всерьёз или как?..
Конечно шутка.
Я за то, чтобы сохранился лес вблизи ваших садоводств и Медного озера, и чтобы до Лампиярви было невозможно добраться на машине. К сожалению в последнее время, особенно после прокладки нефтепровода все меняется не в лучшую сторону. Посмотрел по гуглу, сосновый бор с прекрасным черничником к северу от Лампиярви вырублен, вырубки рядом со 2-й танковой и т.д. А про Медное и говорить нечего.
LYNX писал(а):To raevsku
Ну почему же все источники финские, есть и наши.
Отсутствуют советские карты, подобные финским, представленным выше LYNX.
А так конечно есть. Вот цитата из книги К.Б. Назаренко:"Таким образом, КаУР в годы Великой Отечественной войны не подвергся испытанию серьёзной попыткой прорыва. Можно сказать, что он одним фактом своего существования сдержал наступление финнов..."
Точно сказано.
Кстати, о КаУРе. Какой объект Белоостровского БРО мог находиться рядом с недавно упомянутой З.Лицей, а в те годы - Каменкой? Может кто-нибудь бывал в этом месте? Уж очень интересно смотрится сверху.
Поднял этот сюжет вот почему. Похоже был именно здесь - страшно подумать!- в 1970 г. первый и последний раз, случайно, за грибами. Дверь еще не была заложена, внутри (что удивительно) было чисто, даже мелкого мусора,помню, не было, станок пулеметный абсолютно целый, густо смазанный и все механизмы вращались...
А что за история с SEVASTOPOLI, расп. между второй танковой и болотом Харвази, прямо на линии фронта. Это ДОТ, узел обороны или просто точка на местности?
raevsku писал(а):А что за история с SEVASTOPOLI, расп. между второй танковой и болотом Харвази, прямо на линии фронта. Это ДОТ, узел обороны или просто точка на местности?
Ну, ДОТ вряд ли, м.б. ДЗОТ скорее всего, но,думаю, что не узел обороны, они по-моему на этой карте обозначаются по-другому.
Дело в том, что SEVASTOPOLI это не просто точка на карте, а точка обороны с историей. Хотелось бы узнать подробности. На сайте КАУРа ничего не нашел, может плохо искал?
Кстати, вокруг Зап. Лицы полно дотов. Это линия оброны Белоостровского БРО, не позволившая финнам продвинуться дальше от "Миллионера".
Нашел главу "битва за Севастополи" в финских источниках - 7-го пехотного полка. SEVASTOPOLI - финский передовой опорный пункт обороны. 20 июля 1942г. состоялся ожесточенный бой. Наши войска пытались захватить Севастополи, но потерпели неудачу. Цитата:"Битва за "Севастополи", происходившая в небольшом компактном районе, была одним из самых напряженных боев на Карельском перешейке за время позиционной войны. Обе стороны использовали тяжелую артиллерию. Артиллерия противника за 24 часа сделала около 15 000 выстрелов. Наша собственная артиллерия истратила 4 000 снарядов. Финны захватили 15 пленных и нанесли противнику потери в количестве нескольких сотен человек убитыми и ранеными. Потери финнов также были ощутимыми, 12 человек убитыми и 75 - ранеными..."
Собирал там грибы, а о таких событиях даже не догадывался. Получается, на этом участке финны подошли ближе всего к дороге на Елизаветинку.
raevsku писал(а): Предположительно - четырехамбразурный пулеметный дот Белоостровского БРО.
Был там. Это 3-х амбразурный пулеметный дот.
Что касается смазки и наличия станков, то и сейчас еще осталось много таких дотов -вдали от подъездных путей. Тащить срезанные железяки на металлолом через заросли даже 500 м желающих, к счастью, пока немного. Но скоро доберутся и до них, если будут заказы от коллекционеров.
raevsku писал(а): Предположительно - четырехамбразурный пулеметный дот Белоостровского БРО.
Был там. Это 3-х амбразурный пулеметный дот.
Что касается смазки и наличия станков, то и сейчас еще осталось много таких дотов -вдали от подъездных путей. Тащить срезанные железяки на металлолом через заросли даже 500 м желающих, к счастью, пока немного. Но скоро доберутся и до них, если будут заказы от коллекционеров.
Согласен полностью. На фотографии от raevsku видно, что вход в дот заложен. Значит, все-таки кто-то позаботился и есть не только "коллекционеры"?
По слухам, в хорошем состоянии начника дотов находящихся на территории и в непосредственной близости от вч в елизаветинке. Пару лет назад при попытке залезть в дот на территории части был изган военными.
У меня такое мнение, что на "Алмазе" (орудийный ДОТ), расположенном рядом с 1-й танковой дорогой, пушки срезали военные. По иному - получается слишком затратно. Газовая сварка, машина, бензин... А у военных все это есть на халяву.
raevsku писал(а):У меня такое мнение, что на "Алмазе" (орудийный ДОТ), расположенном рядом с 1-й танковой дорогой, пушки срезали военные. По иному - получается слишком затратно. Газовая сварка, машина, бензин... А у военных все это есть на халяву.
Ни в коей мере не отказываясь от своего предыдущего предположения, не могу не напомнить: кто что охраняет,...(далее - по тексту)
Буквоед писал(а):Поднял этот сюжет вот почему. Похоже был именно здесь - страшно подумать!- в 1970 г. первый и последний раз, случайно, за грибами. Дверь еще не была заложена, внутри (что удивительно) было чисто, даже мелкого мусора,помню, не было, станок пулеметный абсолютно целый, густо смазанный и все механизмы вращались...
P.S. Нашел фотографию аналогичного (а может и того самого) дота на www.kaponir.ru. Станок срезан в 2004-2005 г.
Буквоед писал(а):Поднял этот сюжет вот почему. Похоже был именно здесь - страшно подумать!- в 1970 г. первый и последний раз, случайно, за грибами. Дверь еще не была заложена, внутри (что удивительно) было чисто, даже мелкого мусора,помню, не было, станок пулеметный абсолютно целый, густо смазанный и все механизмы вращались...
P.S. Нашел фотографию аналогичного (а может и того самого) дота на www.kaponir.ru. Станок срезан в 2004-2005 г.
Ничего удивительного. В то время у большинства сооружений был хозяин - МО. Военные ушли, все бросили, нарезали новые садоводста, причем часть ДОТов в Мертути, Белоостровском БРО попали на территорию садовых участков. Хотя могли бы ДОТы оставить в "зеленых зонах".
В начале 1980-х годов большинство ДОТов Меднозаводского БРО были под замком. "Алмаз" и орудийный полукапонир слева от дороги на Елизаветинку между Медным озером и лесником были за колючей проволокой и охранялись. Был свидетелем стрельбы пушек "Алмаза" в 1983г. К сооружениям Елизаветинского БРО вообще было лучше не соваться, поскольку в 80-х территория патрулировалась военными, кстати не только на инженерно-испытательном полигоне. Когда собирал грибы в районе Елизаветинки, старался держаться от ДОТов подальше.
Раньше об этом даже не задумывался, воспринимал сооружения КАУРа как часть лесного пейзажа. Очень расстроился, когда увидел уродский карьер у Алмаза и срезанные газосваркой пушки, загаженную мусором территорию.
raevsku писал(а):
Когда собирал грибы в районе Елизаветинки, старался держаться от ДОТов подальше.
Раньше об этом даже не задумывался, воспринимал сооружения КАУРа как часть лесного пейзажа. Очень расстроился, когда увидел уродский карьер у Алмаза и срезанные газосваркой пушки, загаженную мусором территорию.
А в р-не Каллеловских ДОТов не приходилось по грибы бывать?
