Dmitry P, я также не углубляюсь совсем детально в траты садоводства, но из разных источников, что я узнала, суммы более менее приемлемые и примерно одинаковые. Узнавала специально по нашей округе. Целевые взносы разные это понятное дело. Но по вступительным таких сумм нет, как у нас.
Dmitry P писал(а): ↑07 ноя 2018 12:51Если подумать, как раз вот это справедливо - все "старые" участники уже заплатили немало целевых взносов за все время нахождения в СНТ и на эти взносы много чего сделано. А "вновьприбывшие" приходят и пользуются уже организованной инфраструктурой. Мне кажется, будет справедливо и логично, что "новые" оплатят часть удобств, которые "старые" устроили).
Вот тут, Дмитрий, не забывайте, что нам участок никто не дарил, мы его купили у "старого" участника СНТ, который исправно участвовал в развитии инфраструктуры, сдавая необходимые взносы! Опять-таки, я не говорю о подключениях воды, газа и прочего - мы не против этого идем. Если бы, к примеру, при покупке участка, нам сказали, что за кусок дороги, который вам подведен, нужно заплатить 50 тыс. р., было бы всё логично и понятно. Я думаю, в цену участка прошлый собственник как раз и закладывал свой вклад в развитие окружающей местности.
Ну а тут за что вступительный взнос? Почему эти деньги должны идти вместе с членскими взносами? На то и есть разные взносы - каждый под свои нужды. Неужели вы с этим не согласны?
На мой взгляд, это очевидно, тем более прописано в законе.
Мадина писал(а): ↑07 ноя 2018 13:26Если бы, к примеру, при покупке участка, нам сказали, что за кусок дороги, который вам подведен, нужно заплатить 50 тыс. р., было бы всё логично и понятно.
За дорогу одну сумму, за освещение - другую, за организацию противопожарных вещей - третью, за новый трансформатор - четвертую.... много всего. Вот что бы не раздувать штат бухгалтерии, не увеличивать затраты на зарплаты правления, не переписывать все "активы" "аналитически" все это вместе и называется "вступительный взнос". Очевидно же. Вы же не можете купить "кусок дороги", "кусок освещения", "кусок магистрального кабеля"...
Мадина писал(а): ↑07 ноя 2018 13:26 мы его купили у "старого" участника СНТ, который исправно участвовал в развитии инфраструктуры, сдавая необходимые взносы!
Да, но членство в СНТ вы ведь не покупали). Это разные вещи - собственность на недвижимость и право пользования совместной инфраструктурой и услугами, верно?
Мадина писал(а): ↑07 ноя 2018 13:26Почему эти деньги должны идти вместе с членскими взносами? На то и есть разные взносы - каждый под свои нужды.
Совершенно верно: есть вступительный взнос, есть членский взнос, есть целевой взнос. Как они идут учитываются - это вам нужно в бухгалтерии узнавать, если это важно.
Кстати бухгалтерию тоже проверяли не раз. Нарушений не нашли
Dmitry P писал(а): ↑07 ноя 2018 14:02Да, но членство в СНТ вы ведь не покупали).
Покупать членство в СНТ?! То есть, если я покупаю квартиру в развитом районе, то должна еще "отстегнуть" ТСЖ дома или администрации района за пользование инфраструктурой?
В целом, вашу мысль я уловила - как не назови вступительный взнос, надо, значит, надо.
А насчет бухгалтерии. Вот сейчас идет подключение газа, муж был на общем собрании по этому поводу. Выбрали буквально первую попавшуюся компанию, без проведения тендеров, без иных поисков. На месте правления можно было бы и задуматься о бюджете членов СНТ, как-то похлопотать о более выгодных условиях, посравнивать компании, а с другой стороны, председателю нужны такие заморочки?) Ведь все и так безоговорочно платят.
Муж (кстати, инженер) пытался возразить, но мы же должники, кто нас будет слушать.
Мадина писал(а): ↑07 ноя 2018 14:50Dmitry P писал(а): ↑07 ноя 2018 15:02
Да, но членство в СНТ вы ведь не покупали).
Покупать членство в СНТ?! То есть, если я покупаю квартиру в развитом районе, то должна еще "отстегнуть" ТСЖ дома или администрации района за пользование инфраструктурой?
Я там смайл поставил, но видимо не четкий . Но вообще-то ТСЖ, УК и СНТ все-таки разные вещи). Но стоимость подключения есть везде, где-то явно, где-то не явно, где-то размазана по ежемесячным платежам, где-то нет...
А по газификации - вся же информация была открыта - и давно..
Мне вот непонятен момент.Прежний хозяин участка регулярно платил все взносы,поддерживал все начинания СНТ и "стойко переносил все тяготы и лишения" членства в СНТ.Продал свой участок другим людям.Априори все удобства для новых хозяев уже им оплачены сполна.Какого..хм.хм.. недовольны "старые"члены СНТ? В чем видят несправедливость и ущемление своих прав?Почему новый член СНТ снова должен оплачивать свою долю уже оплаченного?
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Greek писал(а): ↑07 ноя 2018 23:44
Мне вот непонятен момент.Прежний хозяин участка регулярно платил все взносы,поддерживал все начинания СНТ и "стойко переносил все тяготы и лишения" членства в СНТ.Продал свой участок другим людям.Априори все удобства для новых хозяев уже им оплачены сполна.Какого..хм.хм.. недовольны "старые"члены СНТ? В чем видят несправедливость и ущемление своих прав?Почему новый член СНТ снова должен оплачивать свою долю уже оплаченного?
Вот именно. Ведь не новый же участок нарезали, а перепродали существующий.
Если вернуться к первому посту и выдержке из законодательной базы. Вступительные взносы вносятся "на организационные расходы и на оформление документации". Причем здесь газ, дороги, водопровод и прочее? И уж никак запись в журнале + оформление садоводческой книжки не может стоить 50000, и даже 5 тыр. Не более 500 руб. Если есть время судиться с правлением, нужно это сделать. Хороший шанс выиграть дело.
Спасибо, товарищи, за поддержку! В какой-то момент мне начало казаться, что Белоостров далёк от законов и тут действуют свои правила.
Есть еще одна вещь, которая прописана в решение собрании про взносы - родственники платят всего 1000 р. Но вот там не расписано, какие именно родственники. В связи с этим, получается непонятная ситуация, так как по Семейному Кодексу супруги не являются родственниками. То есть, если муж завтра захочет переписать участок на меня, выходит, снова нужно будет заплатить 50 тыс. р. ?!
Получается занимательная вещь - с одной стороны, правление тычет нам в решение собрания и устав СНТ с требованием уплатить вступительный взнос. С другой же стороны, в суде этот же документ будет играть против них, так как явно нарушает законодательство. Поэтому они и не подают в суд, а следовательно, мы не должники.
Aqua$erg, ну что вы, что вы. Я очень была рада почитать разные мнения и высказывания жителей Белоострова! Dmitry P ясно дал понять, как мыслит правление нашего СНТ. Но меня всё же обнадёживают мысли большинства участников этой темы. Не будем унывать!
Мадина, проветрившись и поразмыслив - все-таки 50, конечно, это перебор...
Действительно же, все что касается участка - уже оплачено, а меняется только собственник... Понятно тоже, что не только документы меняются при смене владельца. И понятно желание "старых" владельцев (и правления) подстраховаться - "как бы чего не...", но это уж слишком. С другой стороны - все эти взносы довольно условны и невнятны, только кто будет порядок наводить. В общем, надо устав изучать
Интересно, сколько у других ВСЕГО за год получается взносов, и за что? Может понятно будет про "эффективность". У меня,например, в 2016-2017 было в общей сложности примерно 9 и 10 тыр. соответственно (за 6 соток, без поливочного водопровода, за который что-то еще немного добавляется).
Может если отменят вступительный взнос - оно будет к лучшему, но тогда могут начаться разборки типа "кто кому и за что" - про испорченные дороги, строительство, уборку мусора... С другой стороны все к этому и так идет.
Где-то недавно читал: со следующего года не должно быть никаких вступительных взносов, только членские взносы и целевые (на определенные нужды), и только по безналу на р\с садоводства. Еще вода и электричество конечно. В нашем садоводстве кстати уже с декабря платежи только безнал. Сам не проверял инфу, кому интересно - проверьте. А вообще считаю так: нужен участок - заплатишь, не очень нужен - будешь думать зачем оно мне надо.
Dmitry P, рада, что всё-таки смогла вас немножечко переубедить
У нас в 2016-2017 годы взносы были около 15-16 тыс. р. (за участок 10 соток и с поливочным водопроводом, который так и не отключили). Посмотрела сайты некоторых СНТ Белоострова, так похожие суммы, у нас немного больше, но более менее терпимо.
Я спрашивала председателя, что будет, когда отменят вступительные взносы, она еще не знает. Возможно, отразится на членских взносах, а может, что-то еще придумают. Или пересмотрят расходы.
Nikolai, участок нам нужен, поэтому мы его и купили. Новый закон ФЗ 217 вступает в силу с 2019 года, по нему отменяются вступительные взносы, оплата происходит только на расчетный счет. Еще что-то оформления домов коснётся.
Вы же не можете купить "кусок дороги", "кусок освещения", "кусок магистрального кабеля"...
. Но вообще-то ТСЖ, УК и СНТ все-таки разные вещи). Но стоимость подключения есть везде, где-то явно, где-то не явно, где-то размазана по ежемесячным платежам, где-то нет...
недовольны "старые"члены СНТ? В чем видят несправедливость и ущемление своих прав?Почему новый член СНТ снова должен оплачивать свою долю уже оплаченного?
Я очень была рада почитать разные мнения и высказывания жителей Белоострова! Dmitry P ясно дал понять, как мыслит правление нашего СНТ. Но меня всё же обнадёживают мысли большинства участников этой темы. Не будем унывать! 
- все-таки 50, конечно, это перебор... 
