В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

[Геор]

правильно- нефиг по нашим дорогам ездить разбивать.Халявщики.

[Рыбак]

Под строительство вырубают

[Greek]

Под строительство вырубают

Да какой смысл?Там чуть подальше целые поля пустые стоя-хоть застройся...Да и как показывает жизнь,не больно то и хотят тут покупать участки.

[Osbourne]

Территория усадьбы Тапкина по кадастровым документам относилась не к Хииреля или Тонтери, как можно было бы предположить, а.. к деревне Ахиярви. Это за Первомайским в сторону Сосново. Ныне называется Ольшаники. Такая странность связана с тем, что земли делились и распределялись по принципу "чересполосицы" - в соответствии с неким понятием о справедливости, когда конкретному собственнику, или даже целой деревне, давалось поровну хороших территорий и плохих. То есть, если вам, к примеру, достался косогор в центральной усадьбе вашего колхоза, то вы получите плодородный участок, но где-нибудь на выселках. Ну, это если по-простому объяснять. Хотя, возможно, я и не очень правильно трактую. Не знаю, за какие такие заслуги деревня Ахиярви получила довесок в районе Тапкина, но факт есть факт. На karjalankartat, например, можно увидеть, что болото рядом с Тапкиным действительно имеет название Ahijarvensuo: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%82%D0%BE А вот картинка с кадастровой карты:

Участки 14-1, 14-2 и 14-3. 1 - мельница, которая перед войной принадлежала семье Микко и Анни Ойнас. 2 - это где погреб, который очевидно тоже принадлежал семейству Ойнас. Участок назывался Notkola - "ложбина", там действительно за погребом понижение и овраг. 3 - это участок пограничной охраны и их офис:



Теперь самое интересное - страничка из кадастрового журнала:

Мельница (14-1) и погреб (14-2) с 1904 года принадлежит семейству Ойнас (условное допущение, потому что мельница называется Oinaan). При этом надо заметить, что в строке, где должен быть указан собственник, стоят инициалы - у мельницы H.S., а у погреба - Y.O. Участок пограничников (14-3) принадлежит им с 1926 года.

Самая верхняя запись на страничке говорит нам о том, что все три участка были выделены из участка 14, принадлежавшего некому Адальберту Стедингу, с 1895 года. И никакого Тапкина!

Здесь следует пояснить, что кадастровый журнал по всей видимости содержит не все записи о смене собственников. Ведь существование Тапкина подтверждено и в названии самой усадьбы (собственник которой по журналу вообще не определен), и историческими сведениями от тех же финнов.

Кто такие H.S. и Y.O? S - возможно, какой-то наследник Стединга, а О - возможно, кто-то из родственников Ойнас..

Вот такие загадки.

[Aqua$erg]

Osbourne, из Вас мог бы выйти краевед рангом не ниже Логунцова. Но Вы утверждали, что это не Ваше, Вы к этому неспособны...

[Osbourne]

Я - любитель, человек интересующийся. Профессиональными исследованиями это не назвать, потому что это не моя профессия - раз, и потому, что делаю я это не по научным канонам - два. Вот и все. Историк, или уважаемый краевед, должен оформлять свои исследования так, как того требует историческая наука. Я этого делать не хочу - нет ни времени, ни желания. Поэтому, совершенно сознательно и добровольно, не хочу претендовать ни на какие ранги. Единственное, чего бы мне хотелось - чтобы народ интересовался. Но это, к сожалению, малоосуществимо. Каждому свое.

[Greek]

Народ интересуется

[Osbourne]

Народ интересуется

Самая малая его часть.

[Aqua$erg]

Я - любитель, человек интересующийся. Профессиональными исследованиями это не назвать, потому что это не моя профессия

А Вы встречали такую официальную профессию - "краевед"? В этой области из официальных есть только историк и археолог. Обе подразумевают прикрепление к какому-то институту и т.д. Самостоятельного статуса "независимого краеведа" с ежемесячным окладом из регионального или федерального бюджета - не существует.

потому, что делаю я это не по научным канонам - два. Вот и все. Историк, или уважаемый краевед, должен оформлять свои исследования так, как того требует историческая наука

Считаете, краевед эксперт оформляет свои статьи, ориентируясь на какие-то каноны? Все, на что он напирает в комментариях - это точное следование историческим архивным материалам, не допуская свободных художественных домыслов, как бы они ни приукрашивали материал. Да, такое точное следование хроникам делает статьи несколько более "сухими", нежели такими, в которые их можно было бы превратить, добавив в контекст немного художественного впрыска и "домысленной отсебятины". Но именно точным соблюдением только фактов имеет честь гордиться ув. краевед эксперт. Да, здесь с ним не поспоришь, хотя и хотелось бы от его последних статей большей художественности, нежели они являют собой - сухие цитаты из архивов, не более почти что.

Единственное, чего бы мне хотелось - чтобы народ интересовался

За это Вам - нижайший поклон. Ибо, опять же, краевед эксперт (да простит он меня) уже ничего такого не хочет. Годы, потраченные на искания в архивах, финансовые вложения, бесплатные издания в местечковой прессе, признание в интернет-сообществе, и как результат - плагиат, финансовый "навар" других авторов, основанный на бесплатном копировании того, на что Логунцов потратил столько сил, времени и денег - все это отвратило его от обнародования той неопубликованной еще нигде бездны знаний о Белоострове. Должен признать, все, что мы здесь знаем о Белоострове, его землевладельцах и вообще о его истории - в статьях Логунцова и обсуждениях в форуме - это примерно лишь половина того, что знает ОН. Т.е. эту самую половину мы не знаем. И вряд ли узнаем, если не будем сколько-нибудь активны. Ибо ОН не планирует публиковать свои знания. Тут и возраст, и амбиции... Я несколько раз пытался беседовать с ним по этому поводу. Глухо.
Он даже отказывается сняться в проекте телеканала "Санкт-Петербург", готовящего сюжет о Белоострове Объяснения отказа - неубедительные.

...к чему я это все?.. Похоже, именно Вам предстоит стать председателем "совета белоостровских краеведов" Официально и не только

[Osbourne]

Похоже, именно Вам предстоит стать председателем "совета белоостровских краеведов". Официально и не только.

Дык в том-то и дело, что я не хочу. Чтобы не чувствовать себя обязанным излагать что-то с определенной периодичностью. Когда я ощущаю внутреннюю потребность написать что-то здесь, я это делаю. В форме, которую я сам определяю, а не так, как это сделали бы почтенные люди, которых нарекли какими-то званиями, официальными и нет.

[Osbourne]

Продолжу про имена из журнала межевания. Кто такой Адальберт Стединг? Я нашел только одного человека. 1876 года, родом из Выру (Эстония). https://www.geni.com/people/Valther-Eri ... 5998560875 Может это тот, а может и не тот. Ничего в его биографии не сказано про Финляндию.

Про Микко Ойнаса известно, что родился он 31 октября 1868 года в Куркела, в семье Юрьё Ойнаса и Анни Никканен. Был дважды женат. В первый раз на Хелене Лампинен в 1897 году. От нее имел двоих детей - Анну (1899) и Айну (1902). Хелена умерла в феврале 1905 от чахотки (?) в возрасте 42 лет. Уже в сентябре того же года Микко женился во второй раз, на Анни Ленсу, которая была на 10 лет моложе его. В 1909 году у них родилась дочь Ольга. Умер Микко Ойнас в январе 1939 года. Анни умерла в 1947 году от болезни сердца.

[Aqua$erg]

Еще немного заключительного оффтопа, чтобы поставить точки над i:

Дык в том-то и дело, что я не хочу. Чтобы не чувствовать себя обязанным излагать что-то с определенной периодичностью

А никто и не напрягает

Когда я ощущаю внутреннюю потребность написать что-то здесь, я это делаю.

Это-то и радует! Более никого нет, кто бы так активно и скурпулезно занимался анализом разных историко-географических изысканий. Был краевед эксперт, да вышел весь

В форме, которую я сам определяю, а не так, как это сделали бы почтенные люди, которых нарекли какими-то званиями

Да как Вам будет угодно! Тем более, форма Вашего изложения вполне приемлема, удобна и привлекательна.

Дык в том-то и дело, что я не хочу

А все! Уже нет обратного хода Теперь, если что, - отдуваться Вам (ну я помогу чуть-чуть)

P.S. и покончим с этим

[nstalker68]

Аминь!

[Greek]

Значит.семейство Ойнас проживало там до пришествия Тапкина?Ему что,места было мало,что он поселился рядом?Короче авантюрист,золотопромышленник,еврей-говорит само за себя

[Osbourne]

Значит.семейство Ойнас проживало там до пришествия Тапкина?Ему что,места было мало,что он поселился рядом?Короче авантюрист,золотопромышленник,еврей-говорит само за себя

Нет. Я думаю, Тапкин был первый, а потом все остальные. Раз в документах его нет, а имя его в названиях увековечено, значит он существовал до создания документов.

[Holodmax]

Фото

[Holodmax]

Еще

[Holodmax]

пока все. итак наверное много.
если есть желание могу вложить потом еще фото нашего края?

[Osbourne]

если есть желание могу вложить потом еще фото нашего края?

Выкладывайте, конечно. Я считаю, на форуме мало фотографий.

[nstalker68]

давай, давай!!! ждемс. ностальгия.

[Osbourne]

все три участка были выделены из участка 14, принадлежавшего некому Адальберту Стедингу, с 1895 года. И никакого Тапкина

Напомню вкратце известные сведения о Тапкине. Фредрик Тапкен (наиболее часто встречающийся вариант написания именно такой) якобы участвовал в какой-то авантюре связанной с золотом, в результате чего был выслан из России (сведения из финской книги про Йоутсельку), но получил добро на проживание в Финляндии. Построил лесопилку, мельницу, гостевой дом, дорогу к имению со стороны России и мост через Сестру. Якобы был убит после 1917 года при попытке пересечь границу. В финской книге про Кивеннапу сказано, что родом он был из Германии, имение когда-то составляло 300 гектар, а хозяин имел возможность пересекать границу по им построенному мосту.

Последний факт вызывает вопросы. Может быть поэтому Тапкин и был убит на границе?

В финском земельном журнале участок Стединга как раз и составлял почти 300 гектар. Видимо, Тапкин был просто следующим хозяином. У финнов существовали еще списки жителей. По ним, в 1895 году здесь еще проживал Стединг, а в 1900-м уже Тапкин. И так до 1919 года - более поздние списки недоступны для всех по финским законам.

1895

1900

1919

Так что скорее всего в 1919 году Тапкин был еще жив. По более ранним спискам проживающих (до 1895 года) видно, что хозяева (арендаторы?) менялись в это месте очень часто, Тапкин был самым "долгим". И еще в вышепредставленных записях сказано, что он был православным (kreikk.). Других сведений о нем найти пока так и не удается. Даже год рождения неизвестен, хотя в списке указаны другие проживавшие с годами рождения.

[Greek]

А были вроде данные .что он был финский еврей?

[Буквоед]

А были вроде данные .что он был финский еврей?

Тогда бы он был не Тапкин, а Финкельштейн

[Osbourne]

А были вроде данные что он был финский еврей?

Это мы рассуждали, что фамилия еврейская.

Есть одно газетное объявление от 1912 года, где упоминается 14 участок в Ахиярви. И там присутствует Феодор Тапкен. Фредрик, тем более православный, может быть Федором, а изначально - Фридрихом, например. Поэтому искать и сложно.

[Osbourne]

у мельницы H.S., а у погреба - Y.O.

H.S. - Heikki Suokas, а Y.O. - Yrjo Oinas. Они есть в списке жителей. И мельница, видимо, появилась около 1895 года, до Тапкина. Она есть уже при Стединге, а до этого не упоминается.

в вышепредставленных записях сказано, что он [Тапкин] был православным

В справочнике Весь Петербург за 1900 год есть некий Федор Федорович Тапкен, купец, проживал на Фонтанке 32.