Неизвестный памятник

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Сообщение Greek »

Кто знает,кто знает...
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Позвонил в военкомат г. Всеволожска, там сказали, что не в курсе этой могилы. И вообще по воинским захоронениям у них мало информации. Посоветовали обратиться в Юкковское СП. А вот тут пообещали посмотреть документы свои и даже съездить на место. В начале следующей недели отзвонюсь.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

В "обд мемориал" по 9-10 июня в наших садоводствах десятки могил. И братских и одиночных. И у ЛЭП много захоронений. И дальше к Калелово, Камешкам, за Сестрой и т.д. В военкомате почему-то нет документов на эти могилы. Были ли перезахоронения - не известно. Я спросил - так , может быть, что они там до сих пор лежат (например, вдоль первой танковой на горке по обд массовое захоронение в несколько десятков человек)? Говорят - может быть и лежат
Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 »

LYNX писал(а):В "обд мемориал" по 9-10 июня в наших садоводствах десятки могил. И братских и одиночных. И у ЛЭП много захоронений. И дальше к Калелово, Камешкам, за Сестрой и т.д. В военкомате почему-то нет документов на эти могилы. Были ли перезахоронения - не известно. Я спросил - так , может быть, что они там до сих пор лежат (например, вдоль первой танковой на горке по обд массовое захоронение в несколько десятков человек)? Говорят - может быть и лежат
С весны пытаюсь искать захоронения возле ЛЭП и не найду. Есть и карты и схемы захоронений, и все без толку. Но вот что интересно там после прорыва финской передовой был бой не слабый, хотя по истории после многочасового артналета на финской стороне живого ничего не могло остаться. Да и пишут что наши те места прошли без финского сопротивления.
ИТАК СОЙДЁТ
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

19макс81 писал(а): Но вот что интересно там после прорыва финской передовой был бой не слабый, хотя по истории после многочасового артналета на финской стороне живого ничего не могло остаться. Да и пишут что наши те места прошли без финского сопротивления.
Казалось бы - да. Но погибших очень много. Учет велся крайне плохо. Схемы захоронений составляют процентов 8-10 ( и то бывают такие ляпы...). Остальные захоронены просто с описанием. Типа "триста метров южнее д. Алакюль". И где это?
Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 »

Предлагаю объединить усилия по поиску воинских захоронений в наших кому-то родных местах.
ИТАК СОЙДЁТ
nstalker68
Садовод
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 1
x 31

Сообщение nstalker68 »

не реально.
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

nstalker68 писал(а):не реально
Циничный реалист nstalker68 прав. Но попробовать можно 8)
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Сообщение Greek »

Попробовать можно-надо только от чего-то оттолкнуться.Тем более у Олега Ермолаева все еще лежит пирамидка из нержавейки от памятника летчикам ИЛ-2 и ждет своей очереди на установку....
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор »

Облагородили памятник Жук-Жуку и Филипову. Чуть позже поставим скамеечку. табличку будем менять уже скорее всего на следующий год- согласовываю тк дополнение Гольцова с радиевым институтом. Стало на мой взгляд аккуратнее и лучше.
сад-во лесотехник
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

А фото?
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Сообщение Greek »

Геор писал(а):Облагородили памятник Жук-Жуку и Филипову. Чуть позже поставим скамеечку. табличку будем менять уже скорее всего на следующий год- согласовываю тк дополнение Гольцова с радиевым институтом. Стало на мой взгляд аккуратнее и лучше.
Во-молодцы,ребята :) Показывайте фото,как получилось.
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор »

Да показывать особо нечего- покрасили да плитку положили и в серединке ботдюр поставили.
сад-во лесотехник
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор »

9 мая почтили память павших у могилы Жук Жука и Филипова. На мой вопрос о Гольцове дочка той женщины что нашла эту могилу и заказала памятник сказала, что медальонов в могиле было 2-Жук жука и Филипова и данные в военкомат они подавали. Памятник делал по советским временам Радиевый институт. Ну а сейчас вроде как наши снт шефствуют.
Но мне почему то кажется что в детстве где то рядом еще могила была. Или это уже глюки.?
сад-во лесотехник
nstalker68
Садовод
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 1
x 31

Сообщение nstalker68 »

глюки! Но может рядом еще лежат чьи то косточки!!! Да у нас в любом месте могут лежать!!!
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

На территории СНТ Железнодорожник и выше по карте до первой ЛЭП было захоронено около сотни человек. Фамилии и схемы захоронений есть на ОБД Мемориал. Вот только производились ли перезахоронения после войны или дома так и стоят на костях?... По идее, можно узнать было ли перезахоронение, если переписать фамилии, а потом их искать на плитах где-нибудь в Черной Речке, Сертолово, Ольшаниках и т.д. Военкоматы вряд ли помогут
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Неизвестный памятник

Сообщение LYNX »

Значиццо последняя информация по Жук-Жукову и Гольцову. Ну, уже давно я ее имел, но проверить не мог. Не езжу я на дачу через Черную Речку. По данным на 1 сентября 2014 года ст.лейтенант Жук-Жуков В. и ст.сержант Гольцов Ф. числятся захороненными в братской могиле в Черной речке. Всё можно узнать из новых данных обд-мемориал, который периодически пополняется. Также можно узнать, что Гольцов в марте 1944 был награжден орденом КЗ за разминирование территории Гатчины. Вроде как братская могила в Черной речке начала формироваться в октябре 1956 года и первоначально там были перезахоронены одномоментно почти 60 человек. Дату перезахоронения Жук-Жукова и Гольцова в доках имеющихся я не нашел. Еще интересность - домашний адрес Жук-Жукова не Софийская набережная, а Фалеевский переулок, который перпендикулярно в нее упирается. На старых картах дом 3 по Фалеевскому я не нашел по обозначению, но их там всего два. Номер 1 и второй, вероятно, дом 3. Этажей в нём мало и 434 квартиру там вряд ли можно найти.

Заехал я на эту могилу братскую. Нашел там фамилию Гольцова Ф.Г., а вот фамилию Жук-Жукова В. не нашел. По справке из обд они там числятся под номерами 433 и 241. Но Жук-Жукова там нет. Может плохо я смотрел, темновато было.

Далее - там имеется фамилия Филиппова Федора Ивановича 305. Но он погиб и похоронен в сентябре 1941 в Александровке. И оттуда перезахоронен.

Ну, и последнее... Значит могила в садоводстве кенотаф?
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Неизвестный памятник

Сообщение Рыбак »

Могли на бумаге перезахоронить, а останки где были там и остались. Не только по данной могиле но и вообще. ОБД это всё есть, сам смотрел. Но табличка с фамилией другой, где Александрова, а где памятник. Наверное уже не узнаем почему Филлипов, а не Гольцов.
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Неизвестный памятник

Сообщение Рыбак »

LYNX, Я чего-то не нашёл этих улиц. Место рождения Смоленская обл., Духовщинский р-н, г. Духовщина
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Неизвестный памятник

Сообщение LYNX »

Фалеевский пер, это московский адрес матери. Рядом, кстати, небезызвестная Болотная площадь
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Неизвестный памятник

Сообщение Рыбак »

LYNX, Да. Нашёл 😊
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Неизвестный памятник

Сообщение Геор »

В любом случае ухаживать будем.
сад-во лесотехник
Ответить