Старый Белоостров

delazar писал(а):По этическим нормам надо приобретать лицензию, если комп используется для зарабатывания денег.

Интересная мысль! Мне как-то такое оправдание в голову не приходило.

Osbourne писал(а):Интересная мысль!

Тонкий намек. Типа того, что Вам должно быть стыдно.

Не хотите – не надо. Можете пожертвовать соответствующую сумму на благотворительность. А вот за банальную жадность (заработали и ни с кем не поделились) люди бывают обычно наказаны так или иначе.
Конечно, если Вам едва хватает на еду, одежду, квартиру, лечение – стыдиться не нужно и платить разработчикам софта тоже не обязательно.

Пожалуй, полностью согласен с последним высказыванием. Действительно, если с трудом сводите концы с концами, то можно позволить себе и обойтись нелегальным использованием софта. Если деньги есть - стоит купить. Ведь, над ним тоже люди работали. И как бы не хаяли Винды, подавляющее кол-во людей пользуется именно ими. Значит, они далеко не так плохи, иначе бы их съели давно...

Во избежание тыканий в меня пальцами скажу, что используемый софт частично честно купленный, частично "тянутый", а существенная часть бесплатная по определению... В идеале потихоньку двигаюсь к последнему. Но, вот Линукс вместо Виндов так и не освоил и купил лицензию... Теперь уже есть устоявшийся набор менять который желания нет (даже на новые версии тех же программ нередко). Возраст экспериментов с комьютером прошел...

AndreyG писал(а):используемый софт частично честно купленный, частично "тянутый", а существенная часть бесплатная по определению...
Теперь уже есть устоявшийся набор менять который желания нет (даже на новые версии тех же программ нередко). Возраст экспериментов с комьютером прошел

И у меня такая же ситуация и схожие взгляды. Считаю, что можно платить за софт, которым пльзуюсь постоянно, но "крякнутый" он доставляет некоторые неудобства, а лицензия стоит разумных денег. Винда, конечно, дороговата. Но это - основа основ - Ось. И самые большие неудобства связаны именно с её кряком. Офис купил только из-за того, что это тоже продукт Мелкомягких, и он очень тесно связан в обновлениях с системой. Лучше пусть взаимно радуют друг друга и меня, нежели в одном из обновлений мне укажут, что то или другое у меня пиратское.
А мне нужна стабильная работа компа без заморочек, а не эксперименты с пиратскими осями. Поставить ось, установить все нужные проги и всё настроить - занимает нормальный рабочий день. Если делать это 2-3- раза в месяц из-за некоррестного поведения крякнутой оси - надоест очень быстро.

AndreyG писал(а):Возраст экспериментов с комьютером прошел...

Возраст здесь ни при чем. Я знаю людей, которые изучили Бейсик, освоили написание скриптов, когда им было уже под 70 лет. Хотя, безусловно, комп и варез - удел таки молодых людей. Хотя бы потому, что они быстрее соображают. И все-таки экспериментами с компом занимается огромное сообщество людей, разного возраста с совершенно противополжными интересами и взглядами на повседневную жизнь. Объединяет их одно - варез, желание узнать новое и чему-то научиться! И Вы предлагаете этим людям пойти тупо в магазин и купить "мелкомягкое" говно? Как в обычный магазин, за батоном колбасы или чеканом водовки? Не смешите, ДА!

Я про мой "возраст" - раньше с большим интересом ковырялся с компьютером и ПО, теперь много меньше.

Ну, а говно ли это - каждый пусть считает как сочтет нужным. Мне не все нравится в продукции МС, но...

И вообще, я не советую купить именно продукцию МС, я советую купить то, чем вы регулярно и плодотворно пользуетесь. Если сочтете нужным. Никто не заставляет, ведь.

raevsku писал(а):Возраст здесь ни при чем. Я знаю людей, которые изучили Бейсик, освоили написание скриптов, когда им было уже под 70 лет

Некорректно выразились мы с Андреем: не возраст, а то время, когда было интересно ковыряться в варезе ради самой идеи и новизны ("желание узнать новое и чему-то научиться") - прошло. Хватит уже экспериментов, комп нужен для другого. Если кому-то он нужен только для этого - флаг в руки! Благодаря таким экспериментаторам мы и пользуемся всевозможными кряками и кейгенами.

Это как с автомобилями: можно просто ездить на авто, периодически платя за ТО.
А можно не посещать офф.сервисы, проводить дни и ночи в гаражах, доставать у друзей тюнинговые детали, добиваясь максимальной отдачи от машины. Но всё время будет уходить на тюнинг, ездить некогда. Одному машина нужна для ежедневной утилитарной езды, другому - для удовольствия

Сравнение не до конца удачное, но наглядное

Что Вы все: "купить... да, купить". Это в корне противоречит самой идее Вареза. Невозможно совместить Варез и поход в магазин за "продуктами" от мелкомягких.

raevsku, я уже сказал всё, что хотел сказать относительно "идеи вареза": если есть возможность юзать удовлетворяющее меня бесплатное ПО - ставлю его. Там, где я не считаю нужным платить и могу вывернуться легким способом без проблем для себя - я не плачу. Там, где считаю лучшим способом заплатить (за разумные деньги), нежели бесконечно изворачиваться и находить проблемы - плачу. Как-то так.
Полностью идею вареза - как глобальную идею отказа от платы за Программный Продукт - я не поддерживаю, не серчайте уж, ежели разочаровал...

Aqua$erg писал(а):Полностью идею вареза - как глобальную идею отказа от платы за Программный Продукт - я не поддерживаю, не серчайте уж, ежели разочаровал...

Нет не так. Варез - это территория, где прежде всего оцениваются твой ум и умение, а не количество дензнаков в кармане. И такая идея, положительная по своей сути, объединяет миллионы людей вне зависимости от их социального положения, взглядов, национальности и пр. И идея эта держится, прежде всего, на энтузиастах, не зарабатывающих ни копейки за свой труд. За что им огромный респект и уважение от меня!

Зачем вкладывать свой ум и умение (да ещё и бесплатно) во взлом того, на что другие люди тоже потратили и ум и умение, но только с целью получить вознаграждение? Какой-то странный альтруизм. Неэтичный.

Потому что не все можно измерить деньгами, потому шта слом ПО - лишь одно из "направлений" вареза, а на самом деле варез еще и помогает выявлять косяки официального ПО, бреши в защите, улучшать его. Недаром, практически на всех форумах по варезу сидят "шпиены" от разработчиков. У самих то ума не хватает! Т.о. Варез - очень полезная штука!

Нет худа без добра

Во! Я придумал компромисс... Пойти в магазин, купить ПО, а потом отвязать его от ключа и пр. привязок к железу компа. ГЫ!

Кому-то важен Принцип, кому-то просто интересны упражнения для ума, а мне важней удобство.

Кто-то из этического принципа будет платить, а кто-то из принципа брать даром. Кто-то будет ломать и ломать из спортивного интереса или ради тренировки.

Удобство - это когда тебе легко работается с используемым софтом, будь он платный или халявный. Если ты поставил себе крякнутую программу и она нормально работает - это удобство. Если крякнутая программа доставляет тебе постоянный геморрой и ты идёшь и покупаешь лицензионную, не испытывая жабьих мук - это тоже удобство.

Пока будет возможность пользоваться бесплатным продуктом, я буду пользоваться им. Но это нисколько не мешает мне брать ноутбук с предустановленной Виндой, за которую я плачу. Ведь это тоже удобно.

Osbourne писал(а):Если крякнутая программа доставляет тебе постоянный геморрой и ты идёшь и покупаешь лицензионную, не испытывая жабьих мук - это тоже удобство.

Сразу же хоЦа продолжить мыслю... "идешь и покупаешь лицензионную, а она оказывается таким же говном, как и крякнутая..."

Не, ну я имею ввиду проблемы от кряка, а не проблемы программы вцелом.

"Ровно 10 лет назад была запущена первая версия программы для обмена файла по протоколу BitTorrent. Наверное никто (даже сам создатель — Брэм Коэн) в 2001 году не смог бы сказать, что децентрализованные сети будут оплотом открытости, свободы и равноправия.

Вот уже 10 лет мы пользуемся системой которая избавила нас от сложного FTP и тормознутых файлообменников, сделав скачивание не просто простым, а очень простым делом..." (С)

«ВКонтакте» сдает с потрохами своих пользователей. Уроды, чесслово!
"Крупнейшая российская социальная сеть «В контакте» добровольно предложила привлечь к ответственности своих пользователей за размещение пиратского контента. В ходе судебного разбирательства с Gala Records/EMI «В контакте» передала звукозаписывающей компании данные об IP-адресах пользователей, притом что Gala Records/EMI требовала поделиться и их паспортными данными..."

Так что прежде чем регистрироваться где-либо на форумах, стоит сто раз подумать.

Ну а как местная ощественность отнеслась к смерти Стива Джобса? Мне просто интересно, ибо в комментах на других сайтах хватает дерьма

Да все уши прожужжали уже за день.. Наверно, если б умер Билл Гейтс, его бы так не восхваляли..

А я бы сказал, что Джобс был мотиватором успеха для Гейтса. Два соперника - как в технологиях, так и в бизнесе. Даже в комиксах. Вообще Джобс мотивировал всю индустрию электронных гаджетов, заставляя остальных выпускать нечто получше айфона. Не просто так уши прожужжали: без таких людей прогресс не шёл бы такими семимильными шагами. Я уж молчу про недавнюю байку о том, что Джобс не выпускал айфоны, а черпал их со дна моря - якобы там их оставили инопланетяне в большом количестве.

Думаю, что Стив Джобс – это единственный человек, чья смерть вызывает искреннее сожаление у миллионов людей во всем мире.

Выдающийся человек, бесспорно. Двигатель прогресса и конкуренции, вы правы, Сергей.

Меня только коробит такое отношение к нему, как к звезде шоу-бизнеса. Это же не Майкл Джексон. Наверно, всё от того, что у меня нет айфона..

Объясняется это просто - он сделал многих и многих людей до некоторой степени счастливыми. И своё "счастье" эти люди могут ассоциировать с одним человеком - благодаря усилиям сми и самого Стива, как презентующего. Есть ли другие подобные примеры? Например, владельцы Мерседесов не станут превозносить главу Даймлера, если он вдруг покинет этот мир - его не представляли всем, как единственного автора и вдохновителя очередного суперкара. Да и Мерседес не столь доступен и общеприменим, как любой из эппловских гаджетов.

Нет примеров! Не с кем даже сравнить.