Городские доты
- delazar
- Садовод
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
- Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44
Вчера, проходя вдоль южной стены Иоанновского равелина Петропавловской крепости, обратил внимание на заложенную амбразуру с мемориальной доской. Раньше никогда табличку не видел и не знал, что и в Петропавловке была организована противодесантная оборона. Интересно, это единственное центральное сохранившееся укрепление подобного типа в центре города? Кстати, хороший, на мой взгляд, пример подхода к охране и увековечиванию мемориалов времен войны. Скромно и аккуратно.
Этот хайвей должен дать возможность подъезда к Торговому дому "Союз", куда тот переехал с угла Софийской и Дунайского. Там движениен открыто? А то столешницу купить хочется.LYNX писал(а): .
Прямо около дота строится какой-то хайвей. Сделана отсыпка из гравия и уже укатана катками.
...Если пройти немного дальше и завернуть за угол, то на возвышении можно увидеть еще один дот. Направление стрельбы порядка 82 градусов. Даже не вдоль железной дороги.
Дот у жд скорее прикрывает доты артиллерийский и с танковой башней. И вообще, доты у насыпей жд чаще имеют фронтальное (косоприцельное) направление стрельбы (например те, что вдоль Витебской жд)
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Osbourne писал(а):А чего ради такая замечательная амбразура будет томиться до лета?LYNX писал(а):Летом надо посмотреть, можно ли залезть туда изнутри.
Шутит, как всегда, т. LYNX . Все дорожки в крепости расчищены, да и залезать не надо, можно просто войти через дверь. После недавней реконструкции равелина здесь находятся кассы и инф. центр (фото 1). А раз центр - информационный, то он и даёт информацию. Две симпатичные девушки не сразу, правда врубились, услышав мой вопрос, но потом даже провели через "служебную" дверь, за которой кроме внутренней лестницы на 2-й этаж ничего не оказалось. Вернувшись в вестибюль, я повнимательней разглядел расположенную в аккурат напротив входа экспозицию в нише за стеклом: панорама Питера, бюст Herr'а Piter'a, флаг и герб. Заметил, что полотно с панорамой не доходит до пола и т.о. видно, что за ним ниша продолжается вглубь стены. На вопрос: "А здесь что было?" старшая девушка (м-ду прочим, как выяснилось, с.н.с. ) ответила, что сейчас выяснит, переговорила по телефону и сообщила, что ниша была вырублена в стене во время войны для "пушки", и амбразура как раз там и есть Фотографировать разрешили бесплатно. Долго матюгался на стекло, блики от вспышки и ламп, но когда дома обрабатывал снимки, понял что это как раз прибавило наглядности: на фото 2 отражение моей фигуры - точно посреди ниши, а на него проектируется отражение входной двери. Т.о. дверь находится точно напротив амбразуры. Размеры ниши вполне позволяют считать её казематом.LYNX писал(а):Так там сейчас снега по пояс...
Пробовал найти что-то в источниках по этому вопросу, но пока безуспешно. Нашёл, правда, фото наружной стены равелина со следами заложенной амбразуры, но ещё без опорной балки и памятной надписи (фото 3). Вероятно то, что есть сегодня, появилось в результате упомянутой реконструкции, поэтому-то раньше никто и не видел ни амбразуры, ни надписи.
- Вложения
Всё новое это хорошо забытое старое
Как-то в конце ноября пришла в гости довольно пожилая дама. То-сё, пятое-десятое, упомянула, что в начале пятидесятых проживала на Кузнецовской улице. А я и спросил, а не было ли в том районе дотов времен войны. Был, говорит, прямо на пересечении Кузнецовской и Варшавской.
И сходил я вчера в тот район по делу, а заодно и на разведку. Интересовали меня все перекрестки Варшавской. На перекрестке с Краснопутиловской дот есть, надо смотреть выше. Массовый опрос я начал на Ленинском. Старожилы рассказывали, что было что-то, но конкретно все забыли. Одна бабуля так и говорила - тут столько всего было, милай, а теперь все с землей сровнено. Один дедок рассказал очень уверенно, что на участке от Ленинского до Костюшко было три дота. Поскольку два остались, можно предположить, что один был снесен. Его возможное положение я отметил синими крестиками. А вот красным отмечено место с точностью 15 метров. Здесь был дот на насыпи железной дороги. Сейчас там угол дома.
Далее с опросом как-то не заладилось. Надо было по дворам идти, а я шел с противоположной стороны ( да и морозец, да и сугробы - старички по домам сидят). Ладно, думаю, пойду быстрее до Кузнецовской, а это оставлю на теплое время. На Кузнецовской первый же старожил сказал, что дот точно был. Но не помнит с какой стороны . Даже специально со мной вернулся на перекресток, долго вспоминал с какой же стороны. Все-таки сошелся на том, что под углом нынешнего дома 34 (красный крестик), а не там , где синий.
Вот такие обнадеживающие результаты. Доты должны были быть и выше - в сторону Благодатной и Корпусного проезда. Там был крупный жд разъезд и Московский райсовет - узел обороны. Их необходимо было прикрывать.
И сходил я вчера в тот район по делу, а заодно и на разведку. Интересовали меня все перекрестки Варшавской. На перекрестке с Краснопутиловской дот есть, надо смотреть выше. Массовый опрос я начал на Ленинском. Старожилы рассказывали, что было что-то, но конкретно все забыли. Одна бабуля так и говорила - тут столько всего было, милай, а теперь все с землей сровнено. Один дедок рассказал очень уверенно, что на участке от Ленинского до Костюшко было три дота. Поскольку два остались, можно предположить, что один был снесен. Его возможное положение я отметил синими крестиками. А вот красным отмечено место с точностью 15 метров. Здесь был дот на насыпи железной дороги. Сейчас там угол дома.
Далее с опросом как-то не заладилось. Надо было по дворам идти, а я шел с противоположной стороны ( да и морозец, да и сугробы - старички по домам сидят). Ладно, думаю, пойду быстрее до Кузнецовской, а это оставлю на теплое время. На Кузнецовской первый же старожил сказал, что дот точно был. Но не помнит с какой стороны . Даже специально со мной вернулся на перекресток, долго вспоминал с какой же стороны. Все-таки сошелся на том, что под углом нынешнего дома 34 (красный крестик), а не там , где синий.
Вот такие обнадеживающие результаты. Доты должны были быть и выше - в сторону Благодатной и Корпусного проезда. Там был крупный жд разъезд и Московский райсовет - узел обороны. Их необходимо было прикрывать.
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
С трудом, но разобрался. По первой картинке: наверно таки - от Ленинского до Краснопутиловской, а не до КостюшкоLYNX писал(а):Один дедок рассказал очень уверенно, что на участке от Ленинского до Костюшко было три дота.
А в доме, под углом которого был третий ДОТ (красный крестик), Варшавская 51 к.1 я несколько лет проработал. Там фасад, выходящий на Варшавскую, стоит выше, на краю б. насыпи, а дворовой фасад - ниже.
http://maps.yandex.ru/?ll=30.232299%2C5 ... C49.476714
Всё новое это хорошо забытое старое
Американских. The Evening Independent - первая ежедневная газета города Санкт-Петербург, Флорида.LYNX писал(а):Читал старые подшивки английских газет.
Имеется в виду, видимо, Красногвардейский УР:
Враг был измотан, обескровлен и к 18 сентября остановлен на рубеже Лигово, Пулково. На исход оборонительного сражения под Красногвардейском и Колпино оказало влияние начавшееся по указанию Ставки 10 сентября наступление советских войск из района Волхова на Мгу и Синявино, сковавшее значительные силы противника.
http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/069/518.htm
А вот что за 30000 город - ключ к советской индустрии вооружения?
Білоострів це Європа
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Вечером 17 сентября 1941 г. немцы взяли Пушкин. Но его население по данным 1939 г. составляло 56 тыс. чел. К тому же вряд ли эта новость могла быть уже 18 сентября дойти до провинциальной американской газеты.Osbourne писал(а):А вот что за 30000 город - ключ к советской индустрии вооружения?
Несколько ранее, 13 сентября был взят Красногвардейск - важный промышленный и транспортный узел на подступах к Ленинграду. Его население в 1939 г. было 39 тыс. чел. Вполне вероятно, что речь идёт о нём.
Всё новое это хорошо забытое старое
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Не буду конечно настаивать. Просто заманчивой показалась такая трактовка. По-немецки Шлюссель-бург - "город-ключ", и захват его немецкая пропаганда наверняка обыгрывала в выгодном для себя смысле. Американский же переводчик просто мог не понять, что речь идет об имени собственном, и перевести дословно key town
Эх, давно не брал я в руки шашек!(где-то подслушанное...). В Японии и Китае на днях зацвела сакура. Скоро и у нас одуванчики начнут распускаться. Сгонял я сегодня в Автово. В декабре из-за обилия снега осталось неосмотренным Красненькое кладбище и еще один дот. Сейчас снега нет, только пыльные бури, несущие песок и остатки собачьих какашек. Почва под ногами еще плывет - не совсем подсохло.
Итак, начало похода на кладбище было омрачено отсутствием питания на жепеэсе. Дома проверил уровень заряда аккумулятора - показывал две палки. Ну, уж всяко минут на 20 должно было хватить. А больше-то и не надо было. Тем более, что, как всегда, взял с собой пару запасных. При включении жпс пикнул и сообщил, что батарейки разряжены. Ладно, думаю, поменяем на новые. А новые вообще! не зажгли экран. Так я остался без жпс один в большом и мрачном городе, да еще не в самом радостном его месте . А купить-то батарейки на кладбище, как вы понимаете, не у кого. Опять не подготовился, блин! Один раз в садик Лесопилки пошел без фонарика. Теперь без жпс. Вывод - за зиму все аккумуляторы саморазрядились. Любителям путешествий срочно проверить батарейки и зарядить их не только в жпс, но и в фонариках.
Первый ТОТ нашел сразу. Это был тот самый ТОТ, что я обнаружил под полуметровым слоем пухлячка в декабре. Тогда его особо было не идентифицировать. Теперь все видно. Бетонное покрытие метров 6 на 3,5. В середине дырка. На дырку положена могильная решетка, чтобы никто не провалился ближе к покойничкам. Еще навален мусор всякий. Сквозь решетку можно просунуть руку и пофотографировать подбашенное пространство и проход к двери сооружения. На одном из фото видно какое-то подобие люка на нижний уровень.
Вторая точка скорее всего пулеметный дот. Самое интересное, что на покрытие размещена могила с датой захоронения 1965 года. Может быть в этом месте и было отверстие под башню. И тогда это получается типа склепа. Положили гроб вниз и все вокруг засыпали. Не проверить. Не будешь ведь в 5 сантиметрах от могилы в земле ковырять. Но есть что-то, напоминающее пулеметную амбразуру. Веточка туда пролезла сантиметров на 40. По габаритам это сооружение меньше первого. Есть фланговое прикрытие амбразуры, как у дота в Альпийском переулке. Только не понятно для чего. Дот практически фронтально расположен. Хотя нет,сейчас в гугле проверил его расположение относительно других дотов. Все правильно. Прикрытие амбразуры срабатывает хорошо при прорыве немцев по Стачек. В этом случае огонь пулемета не виден. Дот поддерживает огнем три дота в районе пересечения Ленинского и Народного ополчения. До них около 1300 метров. Снял расположение по карте гугл за май 2006 года. Там хорошо видны аллейки кладбища. На мой выпуклый глаз, места очень точные. ТОТ 59 51 49,37 30 16 19,24. Дот 59 51 49,54 30 16 25,8.
Еще один дот под виадуком. Неправильно я к нему зашел. Пошел по Портовой улице с заходом на виадук, а надо было идти по той, что ниже жд путей. Но и хорошо, что так пошел. Зато с виадука сфотографировал дот сзади. А так бы не получилось. Дот за решетчатым забором. Лучше всего к нему идти по путям (если не поберут). За дотом прорыта траншея, вероятно под кабель. И тыловая стена обнажена метра на полтора. Дверь, правда, не видна. Грунт заброшен сверху дота.
Фотогалерея присутствует.
Итак, начало похода на кладбище было омрачено отсутствием питания на жепеэсе. Дома проверил уровень заряда аккумулятора - показывал две палки. Ну, уж всяко минут на 20 должно было хватить. А больше-то и не надо было. Тем более, что, как всегда, взял с собой пару запасных. При включении жпс пикнул и сообщил, что батарейки разряжены. Ладно, думаю, поменяем на новые. А новые вообще! не зажгли экран. Так я остался без жпс один в большом и мрачном городе, да еще не в самом радостном его месте . А купить-то батарейки на кладбище, как вы понимаете, не у кого. Опять не подготовился, блин! Один раз в садик Лесопилки пошел без фонарика. Теперь без жпс. Вывод - за зиму все аккумуляторы саморазрядились. Любителям путешествий срочно проверить батарейки и зарядить их не только в жпс, но и в фонариках.
Первый ТОТ нашел сразу. Это был тот самый ТОТ, что я обнаружил под полуметровым слоем пухлячка в декабре. Тогда его особо было не идентифицировать. Теперь все видно. Бетонное покрытие метров 6 на 3,5. В середине дырка. На дырку положена могильная решетка, чтобы никто не провалился ближе к покойничкам. Еще навален мусор всякий. Сквозь решетку можно просунуть руку и пофотографировать подбашенное пространство и проход к двери сооружения. На одном из фото видно какое-то подобие люка на нижний уровень.
Вторая точка скорее всего пулеметный дот. Самое интересное, что на покрытие размещена могила с датой захоронения 1965 года. Может быть в этом месте и было отверстие под башню. И тогда это получается типа склепа. Положили гроб вниз и все вокруг засыпали. Не проверить. Не будешь ведь в 5 сантиметрах от могилы в земле ковырять. Но есть что-то, напоминающее пулеметную амбразуру. Веточка туда пролезла сантиметров на 40. По габаритам это сооружение меньше первого. Есть фланговое прикрытие амбразуры, как у дота в Альпийском переулке. Только не понятно для чего. Дот практически фронтально расположен. Хотя нет,сейчас в гугле проверил его расположение относительно других дотов. Все правильно. Прикрытие амбразуры срабатывает хорошо при прорыве немцев по Стачек. В этом случае огонь пулемета не виден. Дот поддерживает огнем три дота в районе пересечения Ленинского и Народного ополчения. До них около 1300 метров. Снял расположение по карте гугл за май 2006 года. Там хорошо видны аллейки кладбища. На мой выпуклый глаз, места очень точные. ТОТ 59 51 49,37 30 16 19,24. Дот 59 51 49,54 30 16 25,8.
Еще один дот под виадуком. Неправильно я к нему зашел. Пошел по Портовой улице с заходом на виадук, а надо было идти по той, что ниже жд путей. Но и хорошо, что так пошел. Зато с виадука сфотографировал дот сзади. А так бы не получилось. Дот за решетчатым забором. Лучше всего к нему идти по путям (если не поберут). За дотом прорыта траншея, вероятно под кабель. И тыловая стена обнажена метра на полтора. Дверь, правда, не видна. Грунт заброшен сверху дота.
Фотогалерея присутствует.