Забытая кирха в Белоострове

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Да, об этих камнях я и писал на предыдущей странице. Вероятно, одна из построек сонди.
Білоострів це Європа
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор »

По всей видимости расстрою вас тк если не ошибаюсь эти камни привезли с города в советские времена чтобы радиевый институт не ездил через нас. А я потом их слегка приковал землей и посадил сверху кусты. Но уточню
сад-во лесотехник
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Геор писал(а):эти камни привезли с города
Уж больно похожи на фундаментные. Могли привезти не из города, а откуда-нибудь из ближайших мест.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Вроде такого фото не было тут. Это следующая фотография после этой 49027.jpg (боец переполз от лиственницы к другому дереву)
Вложения
Кирха.
Кирха.
Последний раз редактировалось Рыбак 15 ноя 2015 10:52, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Буквоед
Буквоед писал(а):Посмотрел этот снимок (173047) ещё раз, изучая обновления SA kuva. Таки там теперь проставлены место и дата: Valkeasaari, kirkko. 10.9.1941! Получается, что снимок сделан после первого захвата Старого Белоострова.
Osbourne
Osbourne писал(а):Небольшое краеведческое исследование.
Что то не сходится , на одном фото кирха с "домиком" , на другом нет "домика". Откуда сделан снимок.
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

А это какой год :?:
Вложения
Кирха
Кирха
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

И это какой год :?: Домика нет :roll:
Вложения
Кирха
Кирха
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Рыбак писал(а):Что то не сходится , на одном фото кирха с "домиком" , на другом нет "домика".
Начнём с того, что процитированный ув.Рыбаком мой пост с указанием даты съёмки кирхи "с домиком" следует откорректировать. При повторной проверке оказалось, что SA kuva вновь убрала дату. Но, в любом случае, это снимок, сделанный до 05.09.1941 - даты обстрела кирхи нашей артиллерией - и, судя по отдалённости точки съёмки, Старый Белоостров, возможно, ещё не занят финнами.
Все фото с солдатами - постановочные, сделанные 19.09.1941, и кирха уже разрушена, и домика тоже нет, он или разбит, или разобран.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

:roll: А все таки интересно откуда была сделана съемка :?:
Вложения
Кирха
Кирха
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Рыбак писал(а):Что то не сходится, на одном фото кирха с "домиком", на другом нет "домика". Откуда сделан снимок.
Чего не сходится? С домиком - более раннее фото, когда он еще был жив, снято из-за Пасторского ручья. Датировка в архиве была ошибочная. Теперь её там и нет.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Буквоед
Скорее всего разобрали :(
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Рыбак писал(а)::roll: А все таки интересно откуда была сделана съемка :?:
По-моему, таки из точки, указанной здесь .
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Рыбак писал(а):откуда была сделана съемка
Поворачиваем на дорогу к старой кирхе. Забираемся наверх, направо, по склону. Фотографируем. 8)
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а):
Рыбак писал(а):откуда была сделана съемка
Поворачиваем на дорогу к старой кирхе. Забираемся наверх, направо, по склону. Фотографируем. 8)
Стоило бы уточнить, что поворачиваем с Выборгского шоссе (направо, если едем из города). :)
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 4
x 215

Сообщение Рыбак »

Osbourne
Буквоед
Так и сделаю, просто очень интересно :D
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Точное место установить сложновато, там участки. Нужно искать возрастные толстые деревья, или старые пни..
Білоострів це Європа
Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор »

Поговорил с садоводами. Камни, снятые у шлагбаумами и вправду от старого фундамента. Остатки. Много ушло под фундамент соседнего дома. А на соседнем участке по слухам при раздаче участков, были остатки скотного двора. Так что возможно это и правда место дома Сорби.
сад-во лесотехник
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Геор писал(а):Так что возможно это и правда место дома Сорби.
Сонди! :D
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Геор писал(а):Поговорил с садоводами. Камни, снятые у шлагбаумами и вправду от старого фундамента. Остатки. Много ушло под фундамент соседнего дома. А на соседнем участке по слухам при раздаче участков, были остатки скотного двора.
Геор писал(а):Фундамент по рассказам был на последнем участке на 5 линии слева. А справа был типа скотного двора. Часть камней ушло под фундамент садового дома а остаток сложили у шлагбаума.
Вчера разговаривали с мужчиной довольно почтенного возраста, обитающим на 5 линии слева, почти в конце. Он утверждает, что никаких фундаментов отродясь в округе не было, а камни у шлагбаума вынуты из фундамента соседнего садоводческого дома относительно недавно при перестройке. Сами камни якобы привезены сюда из неизвестного места.

Сведения противоречивые. Сходство лишь в том, что камни служили фундаментом дому неподалеку. Откуда же они на самом деле взялись? Это явно финские гранитные блоки, привезти их могли только из окрестностей. Кто-то из местных жителей путает. Либо мужчина с 5 линии, либо "информаторы" Геора. 8)
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Aqua$erg »

По всем известным истории пасторам белоостровской кирхи наш уважаемый Osbourne создал скромный, но исчерпывающий научный труд, выраженный в свежей статье "Пасторы Валкеасаари", за что ему низкий поклон и респекты с благодарностями :smoke:
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne »

Ссылки на метрические книги кирхи в ЦГИА: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=52789#p52789
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne »

Отец и сын Форстадиусы - наиболее известные пасторы Валкеасаари. Отец был похоронен здесь, на кладбище у старой кирхи. А сын, как выясняется, был похоронен в Кивеннапе, ибо в последние годы служил там. Вот его надгробие на церковной горе:

DSC00441.JPG

Мне кажется, что оно там недавно, а следовательно - недавно и обнаружено.
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne »

Альфред Форстадиус родился в Viitasaari в семье Александра Форстадиуса и его второй жена Анны Марии Лахтель. Женился в Валкеасаари 24.9.1899 на Хилме Сундман, дочери Карла Йохана Сундмана и Фредрики Шарлотты Хамнер. Служил в Сестрорецке, Валкеасаари. После революции - в Терийоки, Муолаа, Кивеннапе.

«Был арестован в 1918 году, ушел в Финляндию. Приход Валкеасаари хотел его вернуть, но Советский Союз не выдал разрешения на поездки.»

https://kansallisbiografia.fi/papisto/henkilo/121
Білоострів це Європа
Suokas
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:55
Откуда: СПб
x 4
Контактная информация:

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Suokas »

Нашёл фото Белоостровской кирхи в журнале "Hyvä sanoma" №12 1913 г.
e8e1ijEVUxo---копия.jpg
Церковная школа Валкеасаари 26 июня 1913 г.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne »

Ух ты! Спасибо. Уникальная фотография.
Білоострів це Європа
Ответить