История Белоостровского "Миллионера"

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р »

Вообще то история Миллионера очень хорошо расписана в Эраунде Здесь
Если только что то новое? Было бы интересно! 8O
ferrary хорошо, а т-34 лучше
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

В теме "война на Карельском перешейке" в сообщении от 19.12.2010г. 00:53, фрагмент 037jpg приведен приказ №041 от 11.9.41:
"5.09.41г. командир 1025 СП майор Белоусов самовольно приказал танку КВ, стоящему на неподвижной точке по усилению ДОТа, выдвинуться на северную окраину Белоострова и выполнять боевую задачу. ....танк вышел из строя....."

Этот танк стал достопримечательностью финской обороны в Белоострове и был подорван финнами с передней стороны фугасным зарядом, очевидно, при отступлении в июне 1944г. В таком виде он простоял и был утилизирован в начале 50-х г.г.
Ниже фото этого КВ и ДОТа от 4.6.1942
Вложения
Финские солдаты у КВ в 100м от ДОТа 04.06.1942_resize.jpg
Финские солдаты у КВ в 100м от ДОТа 04.06.1942 001_resize.jpg
ДОТ Миллионер 04.06.1942_resize.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Андрей Р писал(а):Вообще то история Миллионера очень хорошо расписана в Эраунде Здесь
Если только что то новое? Было бы интересно! 8O
В послевоенной литературе Советского периода приводятся различные цифры по числу снарядов, в т.ч. прямых попаданий, выпущенных по Миллионному ДОТу 9 июня 1944г. 4-ой батареей 18 гв. гаубичной арт. бригады БМ и др. (см. копию наградного листа из архива).
Также по поводу точности попадания по результату контрольной стрельбы на полигоне говориться в сборнике «Они прославили Родину» Ростов 1975г., очерк В. Ширяева «На священной земле» с.194-198. (см. ниже текст из сборн.)
По поводу действительной, а не придуманной послевоенной истории ДОТа см. мой текст , составленный по рассказам очевидцев, ныне живущих около Белоостровского ДОТа Миллионера.
Вложения
по рассказам очевидцев близлежащих домов 2_resize.jpg
текст из сборника.jpg
наградной лист на Ведмеденко 001_resize.jpg
наградной лист на Ведмеденко_resize.jpg
по рассказам очевидцев близлежащих домов_resize.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Osbourne писал(а):Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
Osbourne писал(а):Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
После удаления земляной обваловки стенки казематной части ДОТа постепенно поползли в стороны. У жителя дома по ул. Тупиковой Сергея Макаренко есть старое семейное фото (начала 60-х г.г.) на фоне ДОТа. На фото видно, что угол наклона стенок отличается от нынешнего.
В феврале 2004г. мною была предпринята попытка "расчистить" вход и попасть на нижние этажи. Но здесь пришлось столкнулся с определенными организационными трудностями т.к. некоторые жители близлежащих домов обратились с протестом в милицию.
Опасения их были вполне обоснованы-на казематном этаже под завалом могли быть взрывоопасные предметы. И тому были неоднократные примеры. Вездесущие мальчишки постоянно откапывали под завалом всякое...
Поэтому мне, в виде исключения (как краеведу Белоострова), было получено именное разрешение на проведение работ по расчистке входа в Миллионный ДОТ.
Ниже на фото, сделанного в марте 2004г. со стороны Александровского шоссе показано место где во время боя в сентябре 1941г., при попытке преодолеть Кузьмин (Серебряный) ручей, застрял танк КВ (утилизирован в начале 50-х г.г.). На фото хорошо видна тень от каменного туалета, расположенного около магазина Отто на Александровском шоссе.
Вложения
Место где в 1941г. застрял танк КВ.jpg
краевед эксперт
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

АПК в Белоострове был одноэтажным, как и в Сестрорецке. С колодцами/ямами под этажом.

Склад боеприпасов в нем был взорван 10.06.44.
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Честно-честно? Значит, путают что-то местные жители?
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Затрудняюсь дать ответ на вопрос с такой формулировкой.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Osbourne, конечно, лучше бы самому уточнить свой вопрос 8)
Я так понимаю, что "путаница в показаниях" местных жителей заключается в количестве и датах подрывов боеприпасов (единажды или дважды; в1956-м, или/и в 1962?).
Также не совпадают сведения об "этажности" дота, приведённые краеведом экспертом и данные alexsvar.
Вот с этим, наверно, и хотелось бы разобраться :D
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Буквоед писал(а):Я так понимаю, что "путаница в показаниях" местных жителей заключается в количестве и датах подрывов боеприпасов (единажды или дважды; в1956-м, или/и в 1962?).
Также не совпадают сведения об "этажности" дота, приведённые краеведом экспертом и данные alexsvar.
Вот с этим, наверно, и хотелось бы разобраться :D
Путаницы... нет.
В 1956г. при очередном разминировании Белоострова, в т.ч. вокруг ДОТа (домов на Тупиковой еще не было) был произведен подрыв найденных взрывчатых веществ на верхней части разрушенного свода.
В 1962 г. был произведен подрыв взрывчатого вещества в месте обнаружения ( найденного прямо на полу ДОТа у входа в казематную часть). Поэтому при взрыве осколки полетели через два проема в сторону дома Коротковых д. №15 и изрешетили им крышу (см. фото ДОТа от 13 июня 1944г. и план местности...)
Вложения
план местности на Тупиковой улице_resize.jpg
фото Разрушенного Белоостровского ДОТа_resize.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Ниже см. статью "Улица имени героя" из газеты Л.З.от 13.05.1980
Старший политрук 291 СД Лобачик Иван Петрович (1909-1941) похоронен в братской могиле в пос. Песочный. Посмертно Лобачик был награжден орденом Красной Звезды.
С 14 апреля 1975г. в Белоострове ул. Хвойная была переименована в ул. Лобачика.
Вложения
статья в газете Ленинградская здравница от.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Особо впечатляет четвертый абзац.
Последний раз редактировалось raevsku 30 дек 2010 09:33, всего редактировалось 1 раз.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

alexsvar писал(а):Затрудняюсь дать ответ на вопрос с такой формулировкой.
Местные жители утверждают, что ДОТ 3-х уровневый. Вы утверждаете, что в ДОТе 1 этаж. Доказательств не приведено ни в первом, ни во втором случае. Хотелось бы понять, кто прав. 8)

Вы говорите, что боезапас взорвали в 44-м году. Со слов местных жителей, в ДОТе что-то взрывали ещё дважды. Тут как бы нет противоречий. Может, действительно что-то ещё нашли позже и взорвали там же. Это, собственно, не так интересно.

Интересней про этажи. :wink:
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

краевед эксперт писал(а):Ниже см. статью "Улица имени героя" из газеты Л.З.от 13.05.1980
Старший политрук 291 СД Лобачик Иван Петрович (1909-1941) похоронен в братской могиле в пос. Песочный. Посмертно Лобачик был награжден орденом Красной Звезды.
С 14 апреля 1975г. в Белоострове ул. Хвойная была переименована в ул. Лобачика.
Вчера позвонил Буквоед и попросил уточнить надпись на табличке-указателе вышеназванной улицы Героя ЛобачЕка. Вопрос касался правильности написания фамилии на табличке.
Лет 5 назад у меня возник тот же вопрос, но тогда не удалось получить информацию из официального источника. Ниже привожу сайт комитета по культуре СПб, в котором фамилия написана правильно-ЛобачИк:
spbculture.ru/ Топонимика/Реестр/Реестр названий..../стр.84.
Сегодня сделал фото таблички. Позвонил в Муниципальный совет Белоострова и собщил об этом факте.
Вложения
Табличка на Александровском шоссе с названием "улица ЛОБАЧИКА"
Табличка на Александровском шоссе с названием "улица ЛОБАЧИКА"
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

краевед эксперт писал(а):Сегодня сделал фото таблички. Позвонил в Муниципальный совет Белоострова и собщил об этом факте.
К вопросу подключилась и Топонимическая комиссия СПб 8)
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Буквоед писал(а):К вопросу подключилась и Топонимическая комиссия СПб
Это есть факт, месье буквоед?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Oui, monsieur Aqua$erg 8)
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

краевед эксперт писал(а):Вчера позвонил Буквоед и попросил уточнить надпись на табличке-указателе вышеназванной улицы Героя ЛобачЕка.
Как раз вопрос одного из членов комиссии и послужил причиной этого звонка.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Фотографии "Белоостровского миллионера" от петровича. Взяты на одном сайте военных коллекционеров. Снято фотографом подразделения, где служил И.Ведмеденко
Вложения
5.jpg
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 206
x 569
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg »

Копирайты на фотах повеселили. А всё же, давайте укажем и саму ссылку...
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Сегодня направил письмо начальнику отдела культуры Курортного района с просьбой разобраться в результатах переписки, начатой в начале 2007г.
Ниже привожу текст письма:
"Уважаемая Александра Вадимовна.
Прошу Вас разобраться в переписке администрации Курортного р-на с КГИОП о проведении исторической экспертизы и признании Белоостровского Миллионера памятником регионального значения.
Всю иформацию о переписке и истории Белоостровского Миллионера можно посмотреть на форуме краеведческого сайта beloostrov.ru (раздел "Эхо войны", тема "История Белоостровского Миллионера").

С уважением,
Краевед Курортного р-на , автор 40 статей, опубликованных в различных СМИ, а также, размещенных на сайте www.beloostrov.ru в разделе "Статьи")
Логунцов Михаил Алексеевич".
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Вчера ко мне приезжала бригада ТВ Вести Петербург для съемок материала по истории белоостровского миллионера. Сначала съемки были в доме, где я рассказывал о ДОТе и показывал фото и переписку с КГИОП в 2007г. с просьбой провести культурно-историческую экспертизу с целью признания ДОТа памятником регионального значения. Затем съемки были продолжены у Миллионера.
Перед 9 мая в Вестях будет показан сюжет продолжительностью максимум 4 минуты.
Дату выхода в эфир телевизионщики сейчас не знают. Это решает начальство. Мне сообщат.

Прикрепил запрос телевизионщиков. Меня поразило как быстро им ответили.
Ответы на мои запросы приходится ждать годами.
Вложения
фото от 24 апреля 2012г. Бригада ТВ ВЕСТИ приехала для съемок Миллионера
фото от 24 апреля 2012г. Бригада ТВ ВЕСТИ приехала для съемок Миллионера
запрос Вести Петербург Главе Кур. р-на._resize.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

краевед эксперт писал(а):Прикрепил запрос телевизионщиков. Меня поразило как быстро им ответили.
Ответы на мои запросы приходится ждать годами.
"Если бы у меня был такой кот, я бы, может быть, и не женился" (с) В.Успенский :D

Т.е. если б Вам (и другим) отвечали так быстро, то м.б. и ТВ не было бы нужно.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Буквоед писал(а):
Т.е. если б Вам (и другим) отвечали так быстро, то м.б. и ТВ не было бы нужно.
Нет, причина в другом. Администрация состоит из отдельных служащих, которые получают зарплату. И упоминание этих служащих в ТВ (весь город смотрит Вести) может привезти к крушению этой части вертикали власти. Все боятся потерять свое место, а также их начальники.
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Для продолжения переписки с КГИОП Петербурга в 2007г. о признании ДОТа памятником .... в отделе культуры меня попросили повторно вновь обратиться с письмом на имя Главы Курортного р-на Борисову В.К.
Вложения
Письмо Главе админ. Курортного р-на Борисову В.К. от 28.04.2012_resize.jpg
краевед эксперт
Ответить