Са-кува.фи обзор

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

151602 снято с крыши дота?
Білоострів це Європа
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Думаю, что нет. Большеват угол. Там за дотом на горке стоял домик, наверное, снято из окна домика и с приближением небольшим. А фото с крыши, из амбразуры и т.д. есть, но будет папазджее, когда доберусь до темки "фортификация". А скоро самая большая тема про пушистика - 75-летие М и все с ним связанное
ВоваШарапов
Дачник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 мар 2014 17:31

Сообщение ВоваШарапов »

LYNX писал(а):34494 Наш пленный боец развлекает финнов игрой на гармошке, Сортавала.
Есть ещё несколько фоток с этим пленным,это фото на ул.Суворова,дом слева в это время горел и не был восстановлен до 44го года,сзади-сейчас Выставка Сортавальского художника Гоголева К.А.,а за ней-дом,в котором я скйчас живу и печатаю этот пост :D
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

Визит Гитлера на день рождения Маннергейма 4 июня 1942. В архиве следует ввести обе даты "19420604" и поисковое слово "suomessa". Возможно, у финнов не полностью соблюдена хронологическая последовательность фотографий. Мне так показалось. Например, снимок где Гитлер на трапе самолёта, находится вначале серии, хотя на нём он явно забирается внутрь. Где же стоял поезд, в котором происходила встреча? Насколько я сумел понять из снимков, карт и одного финского сайта, это не на самом аэродроме, а рядом, на берегу Саймы. Теперь это территория ЦБК Стора Энсо, а самой железнодорожной ветки не существует. Ближайшее поселение называется Вуоксенниска, а ж/д на ЦБК проложена ближе к берегу. Рядом с местом стоянки поезда до сих пор находится усадьба Саймаанхови. Подъездная дорога к ней сохранилась. Справа от неё идёт улица, проложенная частично по трассе бывшей ж/д ветки.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.24 ... &z=15&m=ys - место
http://www.panoramio.com/photo/20064535 - аэродром и ангар
http://www.jukkajoutsi.com/imatra.html - финны рассуждают где это
Вложения
Моя версия, где стоял поезд. Могу ошибаться.
Моя версия, где стоял поезд. Могу ошибаться.
Обещал вернуться.
Обещал вернуться.
Вероятно, прощание.
Вероятно, прощание.
Вероятно, сенаторы.
Вероятно, сенаторы.
Вероятно, идут обратно.
Вероятно, идут обратно.
Мизансцена-2. В канаве - страховка.
Мизансцена-2. В канаве - страховка.
Демонстрация Штейра.
Демонстрация Штейра.
Мизансцена-1.
Мизансцена-1.
Это и предыдущее фото как раз позволяют определить место - переезд, берег, мыс, дорожка вдоль ж/д.
Это и предыдущее фото как раз позволяют определить место - переезд, берег, мыс, дорожка вдоль ж/д.
Затем они шли пешком к месту стоянки поезда.
Затем они шли пешком к месту стоянки поезда.
Встречал Гитлера Рюти на "подаренном Мерседесе".
Встречал Гитлера Рюти на "подаренном Мерседесе".
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Фотографии там сильно перемешаны. Пока не посмотрел кинохронику - не смог разобраться. Интересующимся рекомендую набрать в поисковике что-то типа "Гитлер и Маннергейм 1942 год". И на ютубе выскочит несколько киношек. Фильмы короткие и их легко пересмотреть все. Сняты несколькими камерами, т.е. если в одном фильме машина подъезжает слева, то в другом, соответственно, справа. Потом будет интереснее смотреть фотографии. На них вы увидите те же отвратительные рожи ( сейчас не про М и Г) - пилоты, адъютанты, и т.д., что и в фильмах. Так же можно в ютубе "нарваться" на секретную речь Гитлера на переговорах. Была записана финнами несанкционированно, за что их там охрана Гитлера чуть у вагона и не расстреляла. Сейчас под рукой ссылки нет, потом дам.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Дедушка в мемуарах писал, что их (Г и компанию) доставили на мыс озера Саймаа. Я долго искал и приличного мыса не нашел. Потом где-то промелькнуло название поселка Каукопяя и процесс пошел. Да, место стоянки поезда где-то здесь (пара маленьких "мысков" имеется). Возможно, что его потом немного задвинули дальше по ветке к тупику. Главное, нужен был лесок для маскировки, а не станция открытая.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

В 1943 году за 4 июня нет вообще ни одной фотографии
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

LYNX писал(а): Пока не посмотрел кинохронику

Тоже когда-то смотрел и анализировал

http://zdrager.livejournal.com/31609.html
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

75-летие дедушки праздновалось очень широко. Прям как какого-нибудь Брежнева. В частях проходили концерты, спортивные соревнования, просто банальные пьянки. Ну, и на госуровне - всякие приемы в посольствах... Сейчас 4 июня в Финляндии отмечается как день сил обороны. Раньше он, по моему, назывался что-то типа день военного флага
Вложения
91424 В конце опять наливают всем, даже гражданскому (возможно) населению
91424 В конце опять наливают всем, даже гражданскому (возможно) населению
91422
91422
91418 Карельская деревня Pisi (Обжа). Народ согнали для просмотра концерта и для спортсоревнования
91418 Карельская деревня Pisi (Обжа). Народ согнали для просмотра концерта и для спортсоревнования
91015 Вот такая пушка тоже смотрит на представление в честь дня рождения дедушки
91015 Вот такая пушка тоже смотрит на представление в честь дня рождения дедушки
90130 Потом праздничная птюха с большим куском хлеба
90130 Потом праздничная птюха с большим куском хлеба
90128 Матросы получают свои 50 граммов за дедушку
90128 Матросы получают свои 50 граммов за дедушку
89782 Похожий снимок был у Osborne, но здесь лучше видно сколько метров до озера Саймаа
89782 Похожий снимок был у Osborne, но здесь лучше видно сколько метров до озера Саймаа
89597а Да, такой же снимок. Ба!, а где же награды? Неужели потырили? Наверное, этот ретушированный ( с явными следами)снимок был в личном деле М на Лубянке. И Сталин просто не знал, что М трижды герой Германии. Поэтому и простил его...
89597а Да, такой же снимок. Ба!, а где же награды? Неужели потырили? Наверное, этот ретушированный ( с явными следами)снимок был в личном деле М на Лубянке. И Сталин просто не знал, что М трижды герой Германии. Поэтому и простил его...
89596 Какой геройский дедушка - весь в крестах. Прям трижды герой. Гитлер его наградил всем, чем только можно.
89596 Какой геройский дедушка - весь в крестах. Прям трижды герой. Гитлер его наградил всем, чем только можно.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Еще заметил такую вещь - ни на фотографиях, ни в хронике не видел, чтобы М при общении с фюллерм улыбался
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

LYNX писал(а):89596 Какой геройский дедушка - весь в крестах.
LYNX писал(а):89597а Да, такой же снимок. Ба!, а где же награды?
Строго говоря, это разные кадры. Если мы посмотрим архивный 89597, то убедимся в этом, а также в том, что все награды на месте - как на предыдущем, так и на последующих снимках. 89597а - безусловно ретушированный 89597. Интересно, когда?
Что ещё интересно во всей этой серии от 4 июня 1942 г. - все снимки анонимные.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

LYNX писал(а):Еще заметил такую вещь - ни на фотографиях, ни в хронике не видел, чтобы М при общении с фюллерм улыбался
Ну, как же, а здесь, например:
Вложения
Правда, можно предположить, что он радуется, что спровадил Адика
Правда, можно предположить, что он радуется, что спровадил Адика
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Ну, разве что...
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Посмотрел сейчас карту стоянки дедушкиного поезда и подумал - а почему он отправил фюллера великой Германии трястись по кривой грунтовке (даже на мерсе укачает, наверное)? Сам-то ехал, видать, от станции Ronkka сразу налево до места, обозначенного, Saimaanhovi. А Адик проехал деревеньку и перед развилкой повернул налево к жд. Можно сказать, что со стороны М дорога была забита многочисленными машинами и автобусами с финской делегацией (а ведь они и на самом поезде могли ехать). Да и немцы туда же, вероятно, подъехали. И фюллеру через эту вереницу, чадящую выхлопами, было бы, фу как, неприятно идти. Так нет же - решил дедушка маршал поизмываться над глупым ефрейтором.
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Сообщение Greek »

LYNX писал(а):Посмотрел сейчас карту стоянки дедушкиного поезда и подумал - а почему он отправил фюллера великой Германии трястись по кривой грунтовке (даже на мерсе укачает, наверное)? Сам-то ехал, видать, от станции Ronkka сразу налево до места, обозначенного, Saimaanhovi. А Адик проехал деревеньку и перед развилкой повернул налево к жд. Можно сказать, что со стороны М дорога была забита многочисленными машинами и автобусами с финской делегацией (а ведь они и на самом поезде могли ехать). Да и немцы туда же, вероятно, подъехали. И фюллеру через эту вереницу, чадящую выхлопами, было бы, фу как, неприятно идти. Так нет же - решил дедушка маршал поизмываться над глупым ефрейтором.
То есть,Александр,Вы думаете что исходя из всего этого Карлу Густавовичу было неприятно общение с бесноватым ефрейтором? :)
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Сначала ссылка на беседу М и Г http://govorit.donetsk.ua/beseda-gitler ... geima.html Есть еще подобное в некоторых местах
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

2 Greek

Думаю - да. М барон и дворянин с достаточно древними корнями. Маршал Финляндии. А кто Гитлер?- обычное чмо. Еще неизвестно кто там был у него папа, может быть и вообще... Говорят, там инцест даже мог быть. Маршал против ефрейтора - представляете? У маршала жезл, а у Гитлера в лучшем случае пакет зубочисток в кармане. Ну и М, может быть, даже сам того не желая, повелся на откровенные и не очень приколы над Г. Очевидцы писали, что М демонстративно закурил любимую сигару (более никто, правда, не посмел закурить), прекрасно зная, что фюллер не выносит запаха табака. Гитлер был вегетарианцем и сидел на жесткой диете, а всем вокруг подали изыски. Все заманчиво чавкали свинячьи ребрышки и приятно урчали животиками, а Гитлер жрал свой винегрет с чаем.
Поэтому М и вел себя высокомерно, и не улыбался, в отличие от Гитлера. М стал улыбаться только при ответном визите. И то опять не с Гитлером, а с разными Герингами, Кейтелями (наверное, главный клоун у них был. Вечно пасть в 32 зуба разинута)
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 1245
x 447

Сообщение Greek »

Я читал,что Гитлер,при всем его воздержании в еде.обожал тортики и при каждом удобном случае старался заказать хороший тортик к чаю,приглашая на чай своих прихлебателей-Геббельса и иже с ним.Так ,что наверняка,его вкусы учли при нахождении его в Финляндии.Впрочем М.можно понять,старые генералы рейхсвера тоже презрительно относились(в душе)к своему фюллеру.Старая военная аристократия-ничего не поделаешь...
Последний раз редактировалось Greek 09 мар 2014 22:58, всего редактировалось 1 раз.
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Greek писал(а):Я читал,что Гитлер,при всем его воздержании в еде.обожал тортики
В принципе, его вегетарианству это не противоречило.
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

LYNX писал(а):Посмотрел сейчас карту стоянки дедушкиного поезда и подумал - а почему он отправил фюллера великой Германии трястись по кривой грунтовке (даже на мерсе укачает, наверное)? Сам-то ехал, видать, от станции Ronkka сразу налево до места, обозначенного, Saimaanhovi. А Адик проехал деревеньку и перед развилкой повернул налево к жд. Можно сказать, что со стороны М дорога была забита многочисленными машинами и автобусами с финской делегацией (а ведь они и на самом поезде могли ехать). Да и немцы туда же, вероятно, подъехали. И фюллеру через эту вереницу, чадящую выхлопами, было бы, фу как, неприятно идти. Так нет же - решил дедушка маршал поизмываться над глупым ефрейтором.
Мне кажется, Г. везли по кратчайшему пути от аэродрома. Грунтовка, видимо, была вполне приличной. Её остатки до сих пор видно в лесочке юго-восточнее очистных сооружений.
Вложения
aave405_179.jpg
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6227
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 816
x 791

Сообщение Osbourne »

LYNX писал(а):не видел, чтобы М при общении с фюллером улыбался
Он просто малоэмоционален. В отличие от клоуна Г.
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

LYNX писал(а): Гитлер был вегетарианцем и сидел на жесткой диете, а всем вокруг подали изыски. Все заманчиво чавкали свинячьи ребрышки и приятно урчали животиками, а Гитлер жрал свой винегрет с чаем.
Полагаю, из этой ситуации не стоит делать глубоких выводов. В меню обеда вряд ли был зашифрованный демарш. Обед у КГМ для Гитлера не был чем-то особым в отношении еды. Гитлер вообще любил обедать в обществе, и всегда (за исключением последних недель своей жизни, конечно) собирал за столом большие компании, иногда довольно пестрые. И за его столом всем подавали любые мясные блюда. Вегетарианец Гитлер совершенно по этому поводу не комплексовал, наоборот, как свойственно многим вегетарианцам, относился к мясоедам высокомерно и насмешливо.

А закурить в присутствии начальника без разрешения - вот это, пожалуй, действительно со стороны КГМ было смело. Герой, ничего не скажешь.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Здрагер писал(а):Герой, ничего не скажешь...
Ну да, смелый поступок, пля!
Учитывая то, что тот и другой - преступники, уничтожающие людей в блокадном городе. Один из которых назвал себя маршалом. НЕ_НА_ВИжу! Ублюдки, епт!
Последний раз редактировалось raevsku 10 мар 2014 19:14, всего редактировалось 1 раз.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Osbourne писал(а):
LYNX писал(а):не видел, чтобы М при общении с фюллером улыбался
Он просто малоэмоционален. В отличие от клоуна Г.
Не думаю. На фотах ответного визита М наоборот с постной рожей почти не видно. Наверное, с утра часто и много принимал на грудь
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 1
x 253

Сообщение LYNX »

Слетав попить чаю в Иматре, Гитлер отправился обратно в Германию. А дедушка чесал репу и думал - кто же нанесет ответный визит. Ладно, я поеду,- сказал он бедному Рюти. Дедушка всегда принимал мужественные решения, касающиеся судеб Финляндии.

27 июня на самолете Гитлера он прилетел в Восточную Пруссию в городок Голдап (ныне польский город буквально в паре км от нашей границы с Калининградской обл). Встречал его почетный немецкий караул. Гитлер не стал изобретать чего-то сверхъестественного. Маннергейма встретил Кейтель (Гитлера Рюти), все сели в мерседесы ( как в Иматре) и подъехали к личному поезду фюллера 8O (Смешно,да :?: ). Потом в поезде они ехали до Вольфшанце http://www.travelzone.lv/polska/fortifi ... index.html . М курил свои сигары по дороге.

Отобедав, М принял участие в разных переговорах с Гальдером, Гитлером, Герингом.
Дедушке очень понравился Геринг. Они были знакомы еще с 1935 года, когда М с ним вместе охотился в Германии. Сблизились еще может быть потому, что первая жена Геринга была шведкой. А сам он в двадцатых годах был пилотом шведской авиакомпании Свенска Люфттрафик. А отец его был другом Бисмарка. А еще он получил отличное военное образование. А Гитлер просто хорошо рисовал акварели...

Фото где-то от 93804 до 94040. Может, еще до и, может, чуть после
Вложения
94040 Как удачно, да? Теперь дедушке можно добавить кликуху - "Сохатый"
94040 Как удачно, да? Теперь дедушке можно добавить кликуху - "Сохатый"
93805 Наверное, на связистку какую-нибудь обратили внимане
93805 Наверное, на связистку какую-нибудь обратили внимане
93804 Душка Геринг с дедушкой в своем охотничьем домике недалеко от Вольфшанце
93804 Душка Геринг с дедушкой в своем охотничьем домике недалеко от Вольфшанце
93970 Гитлер пытается решить судьбу Европы. Помогают ему Йодль, Гальдер, Кейтель, даже Эрфурт. Ну, и дедушка тоже...
93970 Гитлер пытается решить судьбу Европы. Помогают ему Йодль, Гальдер, Кейтель, даже Эрфурт. Ну, и дедушка тоже...
93922 О, все шишаки подтянулись. Борман, Гиммлер и дедушка с ними, как же...
93922 О, все шишаки подтянулись. Борман, Гиммлер и дедушка с ними, как же...
93921 Идут в бункер на совещание к Гитлеру. На фото адмирал Редер - главком кригсмарине
93921 Идут в бункер на совещание к Гитлеру. На фото адмирал Редер - главком кригсмарине
93887 Кто смотрел кинохронику должен вспомнить этого носатого эсдешника - в самолете летел. А вот генерал рядом стоит, которому пукко подарили,- с нарушением формы одежды. Такие петлицы 27 июня уже не модны
93887 Кто смотрел кинохронику должен вспомнить этого носатого эсдешника - в самолете летел. А вот генерал рядом стоит, которому пукко подарили,- с нарушением формы одежды. Такие петлицы 27 июня уже не модны
93991 Гальдер тоже не прочь отпустить соленую солдатскую шутку
93991 Гальдер тоже не прочь отпустить соленую солдатскую шутку
93919 Кейтель рассказал очередной анекдот
93919 Кейтель рассказал очередной анекдот
93824 Встреча добрых друзей. Гальдер (пока) и Кейтель рядом
93824 Встреча добрых друзей. Гальдер (пока) и Кейтель рядом
93820 В вагоне фюллера
93820 В вагоне фюллера
93842 Почетный караул
93842 Почетный караул
Ответить