Металлопоиск

Сообщение **Aqua$erg** » 24 апр 2011 11:52

Это не холостой патрон часом?

Greek · Сообщение **Greek** » 24 апр 2011 18:47

Aqua$erg писал(а):Это не холостой патрон часом?

Да,скорее всего.Пуля 1891 года,а патрон-просто холостой

Сообщение **Aqua$erg** » 24 апр 2011 20:09

Вот и я про то же: обвальцовка очень уж похожа на холостую

nikolasha · Сообщение **nikolasha** » 25 апр 2011 10:47

Greek писал(а):Вот с патроном начинаю определятся,есть похожая пуля для трешки-1891 года.но там патрон под нее нормальный.а здесь непонятно совсем-для чего эта вальцовка

Будьте любезны год изготовления гильзы,и если можно гос.принадлежность тогда можно от чего то от толкнуться. К примеру, завальцовка ...ЗВЁЗДОЧКОЙ.. использовалась в наших войсках,для гранатомёта,у финнов к примеру для гранатомёта гильзу забивали деревянной пулей и порох засыпался мелкий как пыль .так что ..точность.. в студию.

Greek · Сообщение **Greek** » 26 апр 2011 16:50

На гильзе маркировка-38.Это может быть патрон для метания гранаты ВАГ-42 или подобной,либо просто холостой патрон. http://gubkin.info/nauka/43288-neznamen ... oj....html

nikolasha · Сообщение **nikolasha** » 26 апр 2011 21:49

Однако не состыковочка, получатся гильза 38г,граната42г (подобная) до конца43г,наши гранаты запускались боевыми патронами.с 44г 3/4 холостами,просто брался боекомплект из 5шт. Но всё равно интересно,узнать изготовителя гильзы Есть такая возможность или нет ??? дело в чем , из финского гранатомета просто завальцованным патроном выстрелить было не возможно.(принцип стрельбы холостыми патронами из калаша, очередями.)У них принимающая трубка и выстреливающая были смещены в низ,одна от другой (если мне не изменяет память)
,на20мм по этому стрельба,в отличии от нас, уже тогда велась со штатного прицела без всяких прибамбасов.сам гранатомёт одевался как штык и так же фиксировался.
Впрочем при поставкам 38г финнам, можно найти наверное все вплоть до пробковых шлемов и бумерангов. Снабжал то весь мир поди.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:05

Буквоед писал(а):"Лёва" и треугольник - надо понимать, белофинские знаки различия. А вот что за футболист? Значок какого-то спортивного союза?

Треугольник с советской сержантской петлицы.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:08

Greek писал(а):Магазин,предположительно от финского пулемета Лахти,патроны от финской винтовки Лайка и пистолета-автомата Суоми.Бутылки предположительно от пива,коробочка круглая от стекол для противогаза.А вот что за штука,которая складывается,не знаю,может части от складного банника для небольшого орудия?Пишите ваши комментарии.

Бутылки советские водочные.
Патроны не разобрать, но правый по калибру скорее шведский маузер 6.5мм.
Гильзы слева - то ли немецкий маузер 7.92, то ли итальянский Манлихер-Каркано 7.35.
Рожок от Лахти-Салоранта.
Баночки не финские.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:10

Greek писал(а):....

Пробки Алко - водочные, с бутылки 0.7. Бывают разные алюминиевые, а также жесть и черная пластмасса.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:13

Greek писал(а):Да тут уже как в кино-все уже украдено до нас))Последние 5 лет просто столпотворение людей с металлодетекторами.Так что никакой тайны нет.Предлагаю вашему вниманию еще несколько находок поднятых в Калелово за памятником.Это за колодцем метрах в 50-ти.

гильзы 20х138В (Солотурн, Рейнметалл-Борсиг и т.д.)
Общеевропейский формат легкого зенитного автомата, у финнов - также ПТР ВКТ Лахти. На Перешейке попадаются чаще всего финские, итальянские, немецкие, разнообразных производителей.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:14

Greek писал(а):.....

Стеклянная фляга с резьбой - финская поздняя, М43 вроде.
Советские тоньше и под затычку, а не резьбовую пробку.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:17

Greek писал(а):А это финская оружейная масленка.

Почистите - станет советской.
Буквы на половинках - Щ - щелочь, Н - нейтраль
Финские обычно одногорловые, клейма бывают SA - армия, SY, SkY - шюцкор.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:18

Сильвер писал(а):
Буквоед писал(а):"Лёва" и треугольник - надо понимать, белофинские знаки различия.
Геральдический лев,украшал знаки различия высших воинских званий.

Это лев с погона, начиная с вянрика (младшего лейтенанта). У них на петлицах розочки.
Лев на петлицах - у генералов, размер уж поменьше будет.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:21

Сильвер писал(а):Пломба свинцовая на обороте надпись DANMARK,рядом похоже деталька часового механизма с надписями:AVANCE и RETARD.
Второй ряд справа надпись:,,Галтрест,,ф-ка№1.Ниже пуговки с солдатского нижнего белья.
Все найдено на финской позиции в сторону Каллелово, только пуговки второго ряда р-н Пасторского озера.

Пуговички металлические (цинк, алюминий) - с гимнастерок и всякого обвеса.
На штанах обычно черные пластиковые пуговицы.
На алюминиевых и изредка цинковых смотрите год по клейму армейской приемки (Int/xx).

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:27

Greek писал(а):А вот стеклянные находки найденные только на финских фундаментах в Тонтери,по дороге в Термолово и в Люблино.Часть из них видимо от парфюмерии,которой пользовались хуторянки,что-то от пищевых продуктов типа горчицы и уксуса,ну и от спиртных напитков немного.

Стеклотара в основном царизм, ранняя. Поинтереснее, чем в блиндажных помойках. Мне такое на русских дачах попадалось.

Кстати, на многих фотках мелькают послевоенные авиационные гильзы. Распространены от Белоострова и до Сииранмяки почти. И под Олонцом. Года выпуска - начало 50-х в основном, иногда буквенные обозначения годов. Следы полигонов...

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:33

Сильвер писал(а):Дно одной половинки мыльницы с выцарапанной надписью сбоку(Tio Top).
Надпись:KONE JA SILTARAKENUSO.Y.
HELSINKI
MASKIN & BROBYGGNA
HELSINGFORS
В кружке INT/25.В прямоугольнике 5/L.K.K.

Мыльница - зашибись! Ранние предметы с обозначением части, которой они принадлежали - редкость!
http://www.genealogia.fi/hakem/aek-ael/ael04s.htm
5 рота, морское учебное подразделение (кто придумает, как лучше здесь kunta перевести?)

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:37

Сильвер писал(а):Сверху донная часть с надписью O.Y.G.W.SOHLBERG. Снизу верхняя крышка с плохо читаемыми выцарапанными надписями.Вроде(Pipinon Mulato)
5/6 крест 40

Коробочка для принадлежностей к противогазу. Чаще использовалась, скорее всего, в качестве портсигара, судя по множеству разрисованных вариантов.
Надпись плохо снята.
Внизу явно читается Muisto - память, на память.
Обычно пишут sotamuisto - на память о войне, военный сувенир

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:44

Сильвер писал(а):
Greek писал(а):
Рыбак писал(а): А всё ли подняли то, а может и осталось что
А вот тут,Вы уважаемый Рыбак совершенно правы.Взять наш Калеловский АПК.За все эти годы там только ленивый не копал,у нас из-за этого и желания не возникало там что-либо поискать.Но как-то от нечего делать наша поисковая группа все-таки решила провести там что-то типа раскопок.И совершенно случайно мы там нашли стооолько интересного,то и не ожидали Предлагаю вашему вниманию несколько находок оттуда
Хочу продолжить список находок этого места.

Посуда интересная.
Символика тяжелой артиллерии, но что значит буква Т - требует расшифровки. До войны был только один полк тяжелой артиллерии (RTR) в Выборге.
Поковыряюсь потом в справочнике.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 10:49

Сильвер писал(а):Вот только сейчас сделал фото прошлогодней, интересной и загадочной находки.Найдено было около Тонтери.Неужели в наших краях был кто-то из немцев во время войны?
Правда бляха от ремня стерта, как у пехотинца который часто ползал по пластунски.Алюминий стирался и получалась лысая бляха.Но летчики не ползали же по земле на пузе.

Прягу одолжил советский солдат. Он же и стер свастику.
Вот у меня классический вариант:
http://karel-val.livejournal.com/4838.html#cutid1
В дырку вставлялась звездочка.

Пуговки немецкие по финнам встречаются крайне редко. Попадались в палатке по 3.Дивизии, которая до начала 1944 вместе с немцами на северах тусила, и в помойке в тылах 15.Дивизии (снабженцы, вместе с кучей портняжно-сапожных отходов была коробочка с парой сотен финских, парой десятков гражданских и десятком немецких пуговиц)
Скорее советская версия, но надо смотреть по сопутке. Советские бойцы много чего странного таскали с собой, зависит от запасливости.

Greek · Сообщение **Greek** » 27 апр 2011 13:26

Ну вот,пришел Slava_M и внес оживление в нашу тему

Может что-нибудь свое выложите посмотреть

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 27 апр 2011 17:45

Slava_M писал(а):Советские бойцы много чего странного таскали с собой, зависит от запасливости.

Или для развлечения типа "Махнём не глядя"

nikolasha · Сообщение **nikolasha** » 27 апр 2011 18:44

Рыбак писал(а):
Slava_M писал(а):Советские бойцы много чего странного таскали с собой, зависит от запасливости.
Или для развлечения типа "Махнём не глядя"

А почему бы и нет ? во первых прекрасное время провождения,во вторых возможность приобрести то,что наш военторг в части не поставлял.да и так на всякий случай не побежишь же за каждой пуговицей к старшине,а штаны во время боя руками держать как то не того.

Greek · Сообщение **Greek** » 27 апр 2011 19:02

nikolasha писал(а):Однако не состыковочка, получатся гильза 38г,граната42г (подобная) до конца43г,наши гранаты запускались боевыми патронами.с 44г 3/4 холостами,просто брался боекомплект из 5шт. Но всё равно интересно,узнать изготовителя гильзы Есть такая возможность или нет ??? дело в чем , из финского гранатомета просто завальцованным патроном выстрелить было не возможно.(принцип стрельбы холостыми патронами из калаша, очередями.)У них принимающая трубка и выстреливающая были смещены в низ,одна от другой (если мне не изменяет память)
,на20мм по этому стрельба,в отличии от нас, уже тогда велась со штатного прицела без всяких прибамбасов.сам гранатомёт одевался как штык и так же фиксировался.
Впрочем при поставкам 38г финнам, можно найти наверное все вплоть до пробковых шлемов и бумерангов. Снабжал то весь мир поди.

Гильза получается Тульского оружейного завода,1938 года выпуска.Может для маневров применялись такие патроны?

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 19:32

Рыбак писал(а):
Slava_M писал(а):Советские бойцы много чего странного таскали с собой, зависит от запасливости.
Или для развлечения типа "Махнём не глядя"

При бойцах, кроме логичных трофеев типа фляг, плащ-палаток и пр., полезных вещей, типа коллекций ложек, моточков проводов и т.д., попадались и обрезки резины, обрезки олова, обрезки серебра... Монетки (немецкие, финские, польские, царские) - классика.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 27 апр 2011 19:43

Greek писал(а):Ну вот,пришел Slava_M и внес оживление в нашу тему Может что-нибудь свое выложите посмотреть

У Белоострова давно не бывали...
Из прочего - тут
http://karel-val.narod.ru/
и тут
http://karel-val.livejournal.com/
Хлам из свежего как-нибудь надо будет выложить в ЖЖ. В основном финское рукоблудие (sota muisto).
По бойцам фото может травмировать, я их редко выкладываю.

Кстати, если вдруг будут попадаться советские бойцы севернее Сестры - пишите, заберем на захоронение на Ахиярви. В этом году предполагается 22 июня.
По финнам аналогично.