Война на Карельском перешейке 1941-44

[LYNX]

Боевые документы штаба 23 армии на конец августа 1941 года. Продолжение следует...

[LYNX]

Далее

[Буквоед]

Спасибо! Работа проделана весьма значительная. Вот только разобраться во всей этой галиматье штатскому неспециалисту просто нереально Нашёл несколько знакомых названий и №№ соединений. Ну, ещё - 1 Ленинградский СП (тот, что Я. Фабрициуса). И про якобы "лёгкую немецкую дивизию". И всё. А про Белоостров скоро будет ?

[LYNX]

Последний документ отпечатан 23.08. Финны вышли на старую границу 31.08, а бои за Белоостров начались уже 04.09. Попробую заставить финнов побыстрее продвигаться (пропущу некоторые доки). Так что Белоостров и окрестности начнутся скоро. А пока, как видите, штаб 23 армии находится в Кивеннапе

[Буквоед]

Так что Белоостров и окрестности начнутся скоро. А пока, как видите, штаб 23 армии находится в Кивеннапе

Вот, это уже теплее

[Рыбак]

Кто скажит какие войска со стороны противника находились в районе ст. Белоострова, кордона Калелова, финские или немецкии.

[Буквоед]

Кто скажит какие войска со стороны противника находились в районе ст. Белоострова, кордона Калелова, финские или немецкии.

Финские. Почитайте внимательней хотя бы этот раздел форума.

[LYNX]

Война подкатывает к Старому Белоострову...

[Андрей Р]

Прекрасные документы!
А к донесениям последним их карты нельзя ли выставить?
Тогда вообще шедевр!

[Рыбак]

Да карты были бы к стати

[alexsvar]

Так скачайте их в полном объеме, самостоятельно.
Торрентс.ру поиск по ключевому слову "ЦАМО"

[LYNX]

Далее

[LYNX]

Еще

[Aqua$erg]

Чёт доков много... Может, по окончании страничку создать в разделе "Интересное"?

[Буквоед]

Многовато, да. Лично у меня всю жизнь была аллергия на мельтешащие №№ и цифры, за которыми порой трудно уловить смысл происходящего. Хотя в сегодняшних порциях - всё же проще разобраться, т.к. речь о знакомых местах и включается воображение. Вот если бы кто-то попробовал бы обобщить этот массив, хотя бы ограничившись событиями в р-не Белоострова вот и получилась бы страничка. Знаю, правда, что LYNXу сейчас не до того.

[Буквоед]

Пока что решил провести маленькое частное исследование по рез-там первичного ознакомления с документами В сводках часто упоминается 198 мсд. Она как раз действовала в "наших" краях. В т.ч. указывается: "Штаб 198 мсд с 00 час. 1.9.41 г. КАМЕШКИ /выс.83,3/ Высота есть на картах.

[Osbourne]

Если верить координатам с karjalankartat, то это тут:

http://wikimapia.org/#lat=60.2078427&lo ... .03693%20E

В аккурат на моей улице. Aqua$erg, а от вас ещё ближе! Вы, как и положено, размещаетесь практически в штабе.

[LYNX]

еще

[Буквоед]

Ща будем изучать дальше
2 LYNX
А как твоё мнение насчёт дислокации штаба 198 мсд?

[Буквоед]

Возвращаясь к самому первому документу.
Там приводится вопрос (судя по контексту) штаба Ленфронта штабу 23 А): " 1/ В каком состоянии оставлен Выборг?"
Вопрос не праздный. Оставляя Выборг, наши заминировали радиоуправляемыми фугасами (сов. секретное на тот момент оружие) около 300 важнейших объектов города. Финны узнали об этом от одного из пленных красноармейцев только на 3-й день после занятия Выборга. Обнаружили места минирования, определили частоту радиосигнала и, пока шло разминирование, в течение нескольких дней гоняли на этой волне финскую польку, забивая эфир.
Отвечая на вопрос про Выборг, штаб 23А рапортует штабу фронта, что основные объекты разрушены, а подробности могут знать только командир 43 сд или начальник ганизона г. Выборга, но связи с ними нет.
Как теперь известно, командир 43 сд Кирпичников оказался в окружении и 01.09.1941 попал в плен и подробности доложить не смог.
В книге Я.Кишкурно "Карельский перешеек. Неизвестная война 1941", откуда пересказана история с минированием, содержится также предположение, что приказ о заминировании и последующем подрыве Выборга был отдан на более высоком уровне, чем командование 23А. Прочитав документ, можно сделать вывод, что, похоже, так и было.
Объективности ради замечу, что других упоминаний об этом сюжете не встречал

[LYNX]

А тут и мнения нет. В одном из доков написано, что штаб 198 сд расположен восточнее пос.Черная речка (данные на 24 сентября 1941)

[LYNX]

Поскольку документов очень много, то сейчас сделаю некоторые интересные выжимки из документов о бд, а выкладывать далее буду в основном оргприказы.

-финские снаряды по большей части не разрываются (отсырели что-ли?)
-наши сбросили 3000 агитлистовок и 444 бомбы (начало сентября один из дней)
-рота финнов переправилась через Сестру и ведет бой у жд вокзала в Белоострове
--финны подбили 2 танка КВ севернее Белоострова. Эвакуировать их не удалось (достались финнам) Последовало много оргвыводов
-12.9 убит командир 255 полка полковник Титов, ранен командир 1027 сп майор Воликов (при том, что в этот период средние ежедневные потери в дивизиях убитыми 2-4 человека, раненными 4-6 человек)
-по шоссе в Белоостров со стороны Сестры финны направили отряд велосипедистов . Отряд рассеян нашим огнем
-13.9 при обстреле тыловых позиций в Лемболово взорвалось 300 кг тола.
-13.9 на Лемболовском и Белоостровском напарвлении части 43 и 291 сд перешли в наступление для восстановления ранее занимаемого положения. Неудачно...
13.9 701 сп и 234 птд на авто и по жд отправлены в Урицк в распоряжение 42А. Тылы и конный состав задержаны из-за несвоевременной подачи подвижного состава
-13.9 батальон морских пехотинцев с боем занял Белоостров. Но, пробившись на западную окраину, вынужден был отступить. Неудовлетворительная подготовка операции
-финны установили репродуктор и вели провокационные передачи. Репродуктор уничтожен артиллерией
-за 13 и 14.9 потери по 100 человек в день
-привлечены к боевым действиям подразделения химзащиты
-14.9 сбит И-16
-15.9 в районе Елизаветинки сбит самолет КБФ
-13.9 три красноармейца 6 батареи отравились грибами
-14.9-16.9 в районе Ристолово нашей разведкой обнаружено до роты немецкой пехоты и батарея (может быть разведку смутили немецкие каски на финнах? Впрочем, х.з)
-17.9 финские самолеты производили облет района Песочное
-18.9 закончено формирование заградительных отрядов по дивизиям ( что за отряды?)
-17.9 финны бомбили Агалатово, аэродром в Касимово, Песочный
-1.10 198 сд поставлена задача организовать разведку боем в направлении Каллелово и Стар.Белоостров. Задача - выявить силы и группировку противника перед фронтом дивизии и захватить пленных
-24.9 КП 198 сд располагается восточнее Черной речки. Позывной КП - Бугор
-12.9 запрещено пользоваться некодированной телефонной связью. Только аппараты Морзе и букво-печатные устройства
-29.9 дано указание вернуть 701 сп обратно в 23А

[Буквоед]

А тут и мнения нет. В одном из доков написано, что штаб 198 сд расположен восточнее пос.Черная речка (данные на 24 сентября 1941)

Я имел ввиду дислокацию на 01.09.1941 на высоте 83,3 и определение этого места Osbourneом. И ещё вспомнил в этой связи наш летний разговор об этой высоте . Из документов следует также, что 03.09.1941 штаб был уже в Медом Заводе. М.б. на том самом "Бугре"

[Буквоед]

-18.9 закончено формирование заградительных отрядов по дивизиям ( что за отряды?)

Долго же они телепались. Видать не до того было

27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву № 35523 о работе своих органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена:
Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т. д., выделяемых командованием с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности.
Приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий — отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов — отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД

[LYNX]

Насчет 83.3 не знаю. почитаю еще доки, может быть будет что-то конкретное.