Старый Белоостров

ЫЫЫ ...
хто из уважаемых краеведов знает о пустыре справа от кольцевой дороги недоезжая ур. Термолово...
Особенно жжет канава с десятком раскиданных мин ..
Хотелось было похулиганить на дороге у Пастровского их прикопать... Лень тащить было

Типа этого?

Aqua$erg писал(а):Типа этого?

ну типа того
http://photofile.ru/users/ziama/329442/6217477

вполне современные
правда состояние не очень - местами поржавели...
но впечатление с перва сильное.
не понятно что помойка
На этом месте до 80х был большой похоже военный склад ...
остались огромные воронки и остатки арматуры...
заезжал прошлой осенью - за четыре года все осталось на своих местах.

То что на берегу разлива это очень напоминает работу наших "археологов".
Ранней весной бродил по лесу натолкнулся - жуткие рыла ... не к ночи будут помянуты.
К стати обратите внимание если будете "на местах" как западу от болота оз. Светлое заботливо вскрыты все укрепления и щели линии обороны.

Археологи - это имеются ввиду черные копатели? А что они там копали?

зануда писал(а):Археологи - это имеются ввиду черные копатели? А что они там копали?

"Черные" ??... не знаю
не понимаю я журналюгского жаргона .
Вроде никаких организованных патриотическими клубами и организациями мероприятий в тех местах необъявлялось..
Роют. Следы и старых и новых раскопок попадаются постоянно последние лет 10-15.
Что ищуть не понятно: видимо все цветнометаллическое, оружие и раритеты.
Все что не интересно тут же выкидываться (видел разбитые остатки старой полевой радиостанции и проч.).
Чаще в межсезонье (ранней весной ).
Один раз видел. Общаться желание не появилось.

"Чёрные следопыты", они же - "чёрные копатели": общеизвестное название подонков, разрывающих былые могилы времён войны ради собственной выгоды. А именно: цвет.металлов (зубы), чер.мет (в большом количестве - естессно), взрывчатка - безусловно; описание места гибели иностранных подданных - тоже денежно... Короче - много есть причин для "чёрного копания".

Хм...

зануда писал(а):Хм...

Уж сказано - так сказано - человеком, совершенно чётко знающим, о чем он говрит!!! Издалека виден настоящий мужчина - ответил лаконично и по-мужски! как "тост на охоте" (С)

Хм - это просто странно, чтоб копать могилы из-за цвет-мета и чер-мета. Сколько граммов его там можно найти и сколько - просто на помойки

Сдаётся, что ник "зануда" мне встречается отнюдь не впервые - не только на ЭТОМ форуме я вижу подобное удивительное сочетание букв в никнэйме И на "Терийоках" Зануда - далеко не самый последний и "оплёванный" игрок. Благо, на том форуме особо не "плюются". Вот на "Эраунде" я Вас не видел...
И тем не менее, несмотря на то, что зануда радуется (?) простым на мой взгляд вещам, он производит впечатление человека знающего и иногда глумящегося над незнанием других (ничего личного, просто мнение. Если есть желание - опровергните).

Ладно, это всё - лирика. На самом деле, копают и могилы - ради золотых зубов; пилят автогеном ДОТы - ради ЧерМета. Воровали же крышки от канализационнцых люков - почему не пилить более весомые пулемётные башни?..

Ник зануда и zanuda много где встречаются, в том числе и на Эраунде (around.spb.ru?) :) С оплеванностью проблем нет по факту ее отсутствия.

Доты пилят наверно не копатели? Копатели копают - пильщики пилят. Или это одно и тоже? А кто тогда солдат погибших на поле боя выкапывает? Не копатели? Или не черные?
А взрывчатка, слышал, гнилая за столько лет получается, никому не нужна.

зануда писал(а):Копатели копают - пильщики пилят. Или это одно и тоже?

Принципиальна разница?

А кто тогда солдат погибших на поле боя выкапывает? Не копатели? Или не черные?

Придираться к словам будем? Ведь всё понятно и без точных терминов

А взрывчатка, слышал, гнилая за столько лет получается, никому не нужна.

Старинный динамит - чем дольше лежал, тем опаснее становился. Современный тринитротолуол (ТОЛ) - хранится сколь угодно долго, весьма слабо изменяя своим характеристикам. Да и условия хранения - разные бывают

Разница вобщем-то принципиальна, если называть вещи своими именами. Вы же не называете все мясные изделия - "мясо"?

Копари-практики говорят, что копанная взрывчатка никому не нужна. Можно верить им, а можно телевизору :)

Aqua$erg писал(а):описание места гибели иностранных подданных - тоже денежно...

И насколько денежно?

Slava_M писал(а):И насколько денежно?

Я этим не занимаюсь, не в курсе.

И насколько денежно?

:lol:

10000 финских марок за место. Все копатели обогатились и на джипах ездят, Вы не знали что-ли? :lol:

Aqua$erg писал(а):

Slava_M писал(а):И насколько денежно?

Я этим не занимаюсь, не в курсе.

Что-то то ли мне финны все попадаются по фамилии Жадинен, то ли просто не везет - но от тех, кому останки финнов передаем, получаем в лучшем случае бочку варенья и корзину печенья (т.е. чашку кофе и бутерброд).
А на джипах - да, ездят некоторые, не будем пальцем показывать Я думаю, они тут на форуме бывают и имеют отношение к захоронению у Пасторского.

В районе Термолово, Каллеловского разлива , перекрестка 2-ой танковой с дорогой от лесника около оз. Лампиярви находились полигоны для испытания новых боеприпасов.(как морских, так и наземных) Кстати оз Лампиярви, в свое время,было очень богато рыбой, но лет 30 назад, после испытания какой-то военной ху..и, рыба пропала. Испытания сначала проводились на и в озере, а уж искуственные водоемы вырыли позже, когда рыбы уже не стало. Теперь по поводу черных , красных следопытов и мародеров. Черные отличаются от красных только тем, что у последних есть официальные бумаги на производство раскопок.(среди тех и этих есть отличные ребята, а есть и тухлятина) Ну а мародеры,-всегда гнилье. Между всеми ими всегда тонкая грань и для каждого она своя. Господь все видит.

nstalker68 писал(а): Испытания сначала проводились на и в озере, а уж искуственные водоемы вырыли позже, когда рыбы уже не стало.

Так вот откуда карьер на пересечении дороги мимо Лампиярви и второй танковой! Вот только непонятно - как могли проводить подобные испытания на естественном озере, на берегу которого обосновался лесник??? Понятно, что оборонка важнее лесного хозяйства, но нельзя же так!

nstalker68 писал(а):Ну а мародеры,-всегда гнилье. Между всеми ими всегда тонкая грань и для каждого она своя. Господь все видит.

Я примерно об этом и говорил.

P.S. кстати: никто не в курсе - в каком году (хотя бы примерно) лесник уехал с Лампиярви?

Aqua$erg писал(а):

nstalker68 писал(а): Испытания сначала проводились на и в озере, а уж искуственные водоемы вырыли позже, когда рыбы уже не стало.

Так вот откуда карьер на пересечении дороги мимо Лампиярви и второй танковой! Вот только непонятно - как могли проводить подобные испытания на естественном озере, на берегу которого обосновался лесник??? Понятно, что оборонка важнее лесного хозяйства, но нельзя же так!

nstalker68 писал(а):Ну а мародеры,-всегда гнилье. Между всеми ими всегда тонкая грань и для каждого она своя. Господь все видит.

Я примерно об этом и говорил.

P.S. кстати: никто не в курсе - в каком году (хотя бы примерно) лесник уехал с Лампиярви?

Всегда полагал, что из этих карьеров брали песок на строительство этой самой второй танковой. Что там было потом - не в курсе.

По очень приблизительным слухам, лесник уехал году в 75-м.

Лесник уехал примерно в 80-х, и не уехал ,а перебрался на камешки, т.к. его дом сгорел, а строить новый не стали.

Вот и мне казалось, что лесничество у Лампиярви опустело примерно в начале-середине 80-х. Только я думал, что сторожку сожгли уже после.

Кстати, перед самым подъездом к озеру есть пара воронок посреди дороги - поговаривали, что это типа лесник нарыл, чтобы на машинах не ездили (а там и так не проехать: примерно за километр до озера в низине поперёк дороги болотина-грязь, через которую не перебраться на авто)

Пару раз видел как эту грязь проезжали машины, без особой офф-роадной подготовки и обламывались именно у ям(воронок). "Воронки", кстати, обновлялись сильно послетого как дом сгорел у озера - лет 5 назад они были совсем свежими.

Воронки-то как раз можно объехать, а вот грязь - нет, справа и слева - болото. Я бы через эту лужу ни на чём другом, кроме УАЗика не совался... Вообще ещё в прошлом году проходил всю дорогу пешком и прикидывал - можно ли на чём-то проехать. На экстремальном внедорожнике - можно, обычные же легковушки могут сесть во многих местах, помимо грязи.

nstalker68 писал(а):В районе Термолово, Каллеловского разлива , перекрестка 2-ой танковой с дорогой от лесника около оз. Лампиярви находились полигоны для испытания новых боеприпасов.(как морских, так и наземных) Кстати оз Лампиярви, в свое время,было очень богато рыбой, но лет 30 назад, после испытания какой-то военной ху..и, рыба пропала.

Ходил в район озера Лампоярви с дороги на Елизаветинку по второй танковой (как Вы ее называете), когда учился в институте, в 1984 г. На повороте к Лампоярви тогда стоял ржавый пулемет с каской, а также указатель - "лесник". Причем у поворота никаких карьеров тогда не было. Дальше через 2 км 2-я танковая обрывалась перед болотом, далее через болото шла тропинка 1 км, прямо вдоль нее росли подберезовики в немерянном количестве, а за болотом, дорога с грунтовым покрытием продолжалась снова. Дальше не ходил, сворачивал в лес нелево, вдоль болота выходил к пляжу на Лампоярви, купался. Тогда на озере жил лесник. Дальше через лес проходил на первую танковую и по ней мимо стрельбища возвращался на догогу к Елизаветинке, рядом с Медным озером. Там, где сейчас карьер на 1-й танковой никакого карьера не было, стояла пушка, которая стреляла во время учений (сейчас ее срезали). Кстати все сооружения Карельского укрепрайона раньше использовались военными, на дверях в ДОТы висели замки. Во время стрельб территория к северу от дороги на Елизаветинку патрулировалась военными, с рейсового автобуса №435 высаживали всех грибников на перекрестке с 1-й танковой, и дальше, до Елизаветинки автобус шел пустым. Танки видел только в районе стрельбища на 1-й танковой, на второй танковой ни разу не видел даже следов гусениц.
Насчет испытаний и взрывов на Лампоярви. Раньше там жил лесник, поэтому сомневаюсь о достоверности "глушения" рыбы. Полигоны и по сей день находятся дальше за болотом Харваза, вдоль дороги, идущей от воинской части в Елизаветинке и заканчивающейся Термоловской петлей. Раньше, во время стрельб, военные отлавливали грибников и отводили их в воинскую часть (в Елизаветинку) для выяснения личности. Так попался мой приятель, его заставили чистить картошку на кухне и пытались отнять грибы.