Новые материалы на сайте
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Новые материалы на сайте
В этой ветке я буду освещать все обновления на сайте. В принципе, большинство из них дублируется email-рассылкой участникам форума, но пусть будет и эта ветка.
Последний раз редактировалось Aqua$erg 10 сен 2007 18:00, всего редактировалось 1 раз.
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Обновилась информация в разделе "Памятники": добавлены 2 мемориала. Один - ст. лейтенанту Жук-Жукову и сержанту Филиппову - о них недавно говорилось в соответствующей ветке форума
Второй - недавнее братское захоронение 15-ти бойцов близ Пасторского озера
Фотографии этих памятников также выложены в Фотогалерее
Второй - недавнее братское захоронение 15-ти бойцов близ Пасторского озера
Фотографии этих памятников также выложены в Фотогалерее
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Собственно, осознаю действо "полупроводниковых материализаций"...
Короче, все "подспудные полуматериализовавшиеся космические молекулы", находящиеся в непосредс твенной близости от молекул, имеющих тенденцию к единению в целях получения единой цепочки в виде "Работа-Ларёк-Дом" - витают в околонейтронном пространстве весьма спонтанно. И стремятся к земному упорядочиванию...
Я тут прогнал 100%-ю пургу, но некоторые детали этого бреда всё-таки состоятельны и верны. Попробуйте угадать - что есть правда?
P.S. К чему я это всё?.. да так, к размышлению.
P.P.S. Да, хотел сказать: очень много всяких разных материалов имею на данный момент. Выложить? Легко! Но... Нет ни времени ни сил. Выложу в каникулы.
...некоторое времся спустя
P.P.P.S. М-да... не принимайте близко к сердцу.
Короче, все "подспудные полуматериализовавшиеся космические молекулы", находящиеся в непосредс твенной близости от молекул, имеющих тенденцию к единению в целях получения единой цепочки в виде "Работа-Ларёк-Дом" - витают в околонейтронном пространстве весьма спонтанно. И стремятся к земному упорядочиванию...
Я тут прогнал 100%-ю пургу, но некоторые детали этого бреда всё-таки состоятельны и верны. Попробуйте угадать - что есть правда?
P.S. К чему я это всё?.. да так, к размышлению.
P.P.S. Да, хотел сказать: очень много всяких разных материалов имею на данный момент. Выложить? Легко! Но... Нет ни времени ни сил. Выложу в каникулы.
...некоторое времся спустя
P.P.P.S. М-да... не принимайте близко к сердцу.
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Да, всё, что я тут наговорил (понаписал) - суть изъяснения нетрезвого мужчины
Посему просю меня не винить в искажении истории и географии - в сем состоянии не я правлю рукой своей, но бес порхатый!
P.S. на самом деле, я готовлю некоторые обновления по сайту. Но не всё сразу, да и духу не хватает на "всё и сразу"
Посему просю меня не винить в искажении истории и географии - в сем состоянии не я правлю рукой своей, но бес порхатый!
P.S. на самом деле, я готовлю некоторые обновления по сайту. Но не всё сразу, да и духу не хватает на "всё и сразу"
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
В разделе сайта "история" сказано: "...Большевики переименовали деревню политически корректно: Старый Красноостров. Впрочем, это название просуществовало недолго, и уже перед Великой Отечественной Войной деревня опять называлась Старым Белоостровом".
По моим данным финская деревня Белоостров, находящаяся в 6 км от станции Белоостров, не была переименована в Красноостров.
По моим данным финская деревня Белоостров, находящаяся в 6 км от станции Белоостров, не была переименована в Красноостров.
краевед эксперт
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Вот тут, признаться, я Вас не понял. Поясните. Желательно со ссылками на карты, на которых присутствует название Красноостров, да и Ваша просьба указать сие название в шапке сайта...краевед эксперт писал(а):По моим данным финская деревня Белоостров, находящаяся в 6 км от станции Белоостров, не была переименована в Красноостров.
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Opamiętaj się panowie
Ведь уже обсуждалось , в т.ч. с данными, приведёнными самим уважаемым М.А.
В дополнение - карта из путеводителя "Окрестности Ленинграда" 1927 г.
Ведь уже обсуждалось , в т.ч. с данными, приведёнными самим уважаемым М.А.
В дополнение - карта из путеводителя "Окрестности Ленинграда" 1927 г.
- Вложения
Всё новое это хорошо забытое старое
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Карту 1927 увидел впервые. У меня нет документальных текстовых данных о переименовании деревни Белоостров в Красноостров. Хотя есть документы в которых говорится о появлении Красноостровского сельсовета, который просуществовал де факто до сентября 1941 г. и де юре до 1944 года.Буквоед писал(а):Opamiętaj się panowie
Ведь уже обсуждалось , в т.ч. с данными, приведёнными самим уважаемым М.А.
В дополнение - карта из путеводителя "Окрестности Ленинграда" 1927 г.
Ниже привожу карту генерального штаба Красной армии 1937 и 1939 г.г.
на которой деревни Красноостров нет, а есть деревня Старый Белоостров.
Довоенные жители Белоострова 1926 и 1927 г.р. и более позднего г.р. никогда не слышали о древни под названием Красноостров. Финскую деревню местные довоенные жители называли только Старый Белоостров.
краевед эксперт
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Интересно, а что у них (жителей Старого Белоострова) в документах писалось?краевед эксперт писал(а):Довоенные жители Белоострова 1926 и 1927 г.р. и более позднего г.р. никогда не слышали о древни под названием Красноостров. Финскую деревню местные довоенные жители называли только Старый Белоостров.
Вообще-то это не единственный случай, когда не найти документов о переименовании. А традиция оказывается сильнее . С 1934 по 1993 в городе существовал и был обозначен на всех картах, по крайней мере до 1947 г. остров Трудящихся. Что интересно, на карте 1957 г. он уже обзначен как Каменный. Но все знали только Каменный . В 1965-66 гг, когда в транспорте упразднили кондукторов, а названия остановок стал объявлять водитель по трансляции, на 33 маршруте автобуса был водитель с левитановской дикцией; слушать его было сущее удовольствие. Так вот он к моему удивлению вдруг однажды (как и в дальнейшем) объявил : "Остров Трудящихся". Даже мать с бабушкой не сразу вспомнили, что Каменный так назывался...
Всё новое это хорошо забытое старое
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Да что ж такое-то...
Взято с Эраунда:
Ленинград с окрестностями. 1939г.
Масштаб оригинала 1:350000.
Большой Советский атлас мира
http://www.aroundspb.ru/maps/lo1939/lo1939.jpg
Признаться, где-то ещё видел Красноостров и там и тут
Взято с Эраунда:
Ленинград с окрестностями. 1939г.
Масштаб оригинала 1:350000.
Большой Советский атлас мира
http://www.aroundspb.ru/maps/lo1939/lo1939.jpg
Признаться, где-то ещё видел Красноостров и там и тут
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Ну я об этом и говорю! А М.А.Логунцов - об обратном: Красноостровом (по его словам) был назван только посёлок вокруг ж/д станции и сама станция, а деревня на Выборгском тракте - так и оставалась непереименованной (только сельсовет)raevsku писал(а):Прямое доказательство существования топонимов - Старый и Новый Красноостров!
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
При этом указано 2 названия: Белоостров, т.е. станция (что отвечало требованиям железнодорожников) и Нов. Красноостров, т.е посёлок вокруг станции.Aqua$erg писал(а):Ленинград с окрестностями. 1939г.
Масштаб оригинала 1:350000.
Большой Советский атлас мира
http://www.aroundspb.ru/maps/lo1939/lo1939.jpg
А уважаемый М.А., по-моему, напрасно упорствует
Всё новое это хорошо забытое старое
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Карты, бывает, и врут... Но всё-таки хотелось бы докопаться до истины (хотя бы в этом вопросе)Буквоед писал(а):При этом указано 2 названия: Белоостров, т.е. станция (что отвечало требованиям железнодорожников) и Нов. Красноостров, т.е посёлок вокруг станции.
А уважаемый М.А., по-моему, напрасно упорствует
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Тут вот в чём, наверно, фишка. Разнобой вносит именно генштабовская (секретная в то время) карта. На ней - неизменённые названия. Полагаю, это м.б. связано с чисто военной спецификой, чтобы не вносить лишней путаницы, пытаясь успеть за переменами в советской топонимике.
Всё новое это хорошо забытое старое
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
То, что разнобой м-ду политическими картами (на одной просто Красноостров, но в 1927 г., на другой - Старый Красноостров, но почему-то доживший до 1939 г.) -это семечки для внутрисоюзного народного потребления. Полагаю, что совершенно неоспоримо, что с 1924г. станция называлась Белоостров. По требованиям железнодорожников. Как до сих пор - Детское Село. А сельсовет был Красноостровский, включающий в т.ч. Старый и Новый Красноостров. С офисом в Старом Красноострове
Последний раз редактировалось Буквоед 11 мар 2010 00:32, всего редактировалось 1 раз.
Всё новое это хорошо забытое старое
Я думаю, рано или поздно, нужные документы всплывут. Переименование в Красноостров - лишь небольшой и не самый главный эпизод в истории этих мест.Буквоед писал(а):И кто бы их показал
Например, вот здесь упоминается о переименовании ст. Белоостров в ст. Красноостров.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
В августе 1919 - январе 1920 гг. волость входила в состав 2-го Северного района Петроградского уезда. Постановлением малого президиума Петрогубисполкома от 31 октября 1922 г. ст. Белоостров переименована в ст. Красноостров. Переименование не было утверждено ВЦИК, а постановлением от 2 июня 1924 г. ВЦИК отменил его и восстановил название "Белоостров". Тем не менее, в 1922 - 1924 гг. иногда употреблялись названия пос. Красноостров, Красноостровская волость. Белоостровский волостной Совет был упразднен в декабре 1922 г. в связи с ликвидацией волости, территория которой вошла в состав Сестрорецкой волости.