Озеро Лотина: ещё одно прочтение
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Озеро Лотина: ещё одно прочтение
Про озеро Лотина (на наших картах оно - ЛоГина, вероятно, в результате описок или "топонимических игр", а на финских - Lotinajarvi) все, конечно, знают. Летом Osbourne даже совершил туда экспедицию и выложил отчет в конце мая с.г.
На днях название озера "всплыло" в памяти вот в какой связи.
На АФС аэродромов, обнародованных недавно на эраунде и обсуждавшихся также и на нашем форуме, среди прочих есть снимок аэродрома в Лодейном Поле, обозначенный как Lotinapelto - финская "калька" с русского названия (пришёл к этому выводу "своим умом" , а потом "подкрепился" и рассуждениями и выводами мэтров эраунда, ещё 2-летней давности. Но первое-то, что бросилось в глаза при рассмотрении АФС, это собственно Lotina, невольно вызвавшее ассоциации с "нашим" озером. Возникла даже фантастическая идея: не строили ли в стародавние времена и здесь какие-нибудь "лодьи" , а топоним Lotinajarvi - аналог Lotinapelto? Тем более, что озеро являлось существенным звеном речной системы, а на шубертовской карте оно значительно большего размера. "Для порядка" решил также проверить, не переводится ли lotina ещё как-либо с финского. Туповатый переводчик Гугла сообщил, что lotina значит - "хлюпать" . Так автоматически возникла вторая топонимическая версия - Хлюпающее озеро, что вполне отвечает, как я понимаю, физико-географическим реалиям, по крайней мере - нынешним. И она, вероятно, гораздо ближе к истине.
А жаль, красивая была гипотеза ...
На днях название озера "всплыло" в памяти вот в какой связи.
На АФС аэродромов, обнародованных недавно на эраунде и обсуждавшихся также и на нашем форуме, среди прочих есть снимок аэродрома в Лодейном Поле, обозначенный как Lotinapelto - финская "калька" с русского названия (пришёл к этому выводу "своим умом" , а потом "подкрепился" и рассуждениями и выводами мэтров эраунда, ещё 2-летней давности. Но первое-то, что бросилось в глаза при рассмотрении АФС, это собственно Lotina, невольно вызвавшее ассоциации с "нашим" озером. Возникла даже фантастическая идея: не строили ли в стародавние времена и здесь какие-нибудь "лодьи" , а топоним Lotinajarvi - аналог Lotinapelto? Тем более, что озеро являлось существенным звеном речной системы, а на шубертовской карте оно значительно большего размера. "Для порядка" решил также проверить, не переводится ли lotina ещё как-либо с финского. Туповатый переводчик Гугла сообщил, что lotina значит - "хлюпать" . Так автоматически возникла вторая топонимическая версия - Хлюпающее озеро, что вполне отвечает, как я понимаю, физико-географическим реалиям, по крайней мере - нынешним. И она, вероятно, гораздо ближе к истине.
А жаль, красивая была гипотеза ...
- Вложения
Последний раз редактировалось Буквоед 16 мар 2010 10:59, всего редактировалось 3 раза.
Всё новое это хорошо забытое старое
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 523
- x 261
Ещё в декабре 2009 г., терзаемый догадками, решил обратиться за помощью на сайт ИКО "Карелия". При содействии Е.Балашова вышел на эксперта по топонимике Северной Ингерманландии Алексея Крюкова. Ответ его, по несчастью, замотался в п/я, которым я редко пользуюсь, и обнаружился только сегодня. Вот что пишет А.Крюков:
"Озеро было искусственное, созданное при помощи запруды - с какой целью, можно только гадать. Озеро примечательно тем, что сток из него происходит (происходил) в двух направлениях. Возможно, в этом и было предназначение запруды. Название Лотинаярви образовано от русского слова "плотина", в языке ингерманландских финнов "лОтина". Это общеизвестное русское заимствование в местном финском языке. Сходство с Лотинапелто случайное - последнее название возникло по созвучию с оригиналом. Озеро было спущено ещё до революции, так что загадка его истории спрятана, скорее всего, в 19 - начале 20 веков."
Так что с названием, похоже, определились. Ответ, как говорится, лежал на поверхности Также подтверждаются данные вышеупомянутого отчёта Osbourne.
И ещё примечательно, как искажённое по ошибке или произволу название (Лотина > Логина) может далеко увести от реальной истории географического объекта.
По поводу версии создания и спуска озера - вопрос к краеведу-эксперту:
известно ли что-нибудь о роли озера в гидротехнических системах Ольхиных?
"Озеро было искусственное, созданное при помощи запруды - с какой целью, можно только гадать. Озеро примечательно тем, что сток из него происходит (происходил) в двух направлениях. Возможно, в этом и было предназначение запруды. Название Лотинаярви образовано от русского слова "плотина", в языке ингерманландских финнов "лОтина". Это общеизвестное русское заимствование в местном финском языке. Сходство с Лотинапелто случайное - последнее название возникло по созвучию с оригиналом. Озеро было спущено ещё до революции, так что загадка его истории спрятана, скорее всего, в 19 - начале 20 веков."
Так что с названием, похоже, определились. Ответ, как говорится, лежал на поверхности Также подтверждаются данные вышеупомянутого отчёта Osbourne.
И ещё примечательно, как искажённое по ошибке или произволу название (Лотина > Логина) может далеко увести от реальной истории географического объекта.
По поводу версии создания и спуска озера - вопрос к краеведу-эксперту:
известно ли что-нибудь о роли озера в гидротехнических системах Ольхиных?
Всё новое это хорошо забытое старое
Я предлагал версию происхождения названия "Лотина" вот здесь, в теме про карты:
З. Ы. Про Нахтоловское - скорее всего мои домыслы, конечно. Но интересно, что на той самой обсуждавшейся карте ручей из Нахтоловского идёт в болото, из которого питается Чёрная речка. Возможно, взамен перенаправленного в Пасторское озеро.
Значит, моя версия подтверждается.Osbourne писал(а):И - весьма интересный топоним "Kahtolovan.." на месте Нахтоловского озера. Так вот, смею предположить, что оно вовсе не Нахтоловское, а Котлованное, т.е. очередное искусственное! В связи с этим идентифицирую озеро Lotina, как Плотинное!
Ну, понятно с какой целью - основной водоотток должен был попадать в Пасторский ручей для питания фабрик Ольхина, а выход в сторону Саменской и далее в Сестру - для регулировки уровня и водосброса в половодье.Озеро было искусственное, созданное при помощи запруды - с какой целью, можно только гадать.
З. Ы. Про Нахтоловское - скорее всего мои домыслы, конечно. Но интересно, что на той самой обсуждавшейся карте ручей из Нахтоловского идёт в болото, из которого питается Чёрная речка. Возможно, взамен перенаправленного в Пасторское озеро.
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Архивных данных у меня нет, но могу предположить, что родное русло ручья, вытекающего из озера, имело восточное направление и воды попадали в Сестру. И, вполне вероятно, что Ольхины прокопали искусственное русло на юг и перенаправили воды из озера на свои фабрики. В начале 1890-х годов фабрики наследников Ольхина перешли на выпуск древесной массы холодным способом и поэтому появился Каллеловский разлив. О времени появления плотины на Пасторском озере у меня также нет сведений.Буквоед писал(а):По поводу версии создания и спуска озера - вопрос к краеведу-эксперту:
известно ли что-нибудь о роли озера в гидротехнических системах Ольхиных?
Предполагаю, что искусственное русло ручья из Лотина имело много прямых участков, в отличие от множества других ручьев, расположенных в этом районе.
краевед эксперт
Озеро Лотина: ещё одно прочтение
Отчет о вчерашней поездке на Лотино
https://vk.com/wall-731613_33106
https://vk.com/wall-731613_33106
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov
Озеро Лотина: ещё одно прочтение
ты только что там писал. Или Кирилл Отраднов это другое лицо?
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9246
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 206
- x 569
- Контактная информация:
Озеро Лотина: ещё одно прочтение
DELTA, да: Кирилл - это Osbourne, но не в этом дело. Дело в том, что группа у тебя закрытая, и новости, опубликованные в ней могут читать только подписчики. Остальные - не участники группы в вК - не имеют возможности читать подобные новости.