История Белоостровского "Миллионера"

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

История Белоостровского "Миллионера"

Сообщение краевед эксперт »

В конце 1930-х годов близ ст. Белоостров была возведена самая мощная неприступная советская железобетонная крепость, входящая в систему оборонительных сооружений Карельского укрепленного района.
2 сентября 1941 г. эта крепость была захвачена (без боя?) финскими войсками.
Предполагаю, что подробности захвата Белоостровского "Миллионера" известны финским военным историкам и об этом написано не мало строчек, а также подробности боев 1941-1944 г.г. Также о последних днях оборонительных боев в 1944 г.г. Но эти строчки неизвестны российским читателям. Предполагаю, что в финской военной литературе имеется не мало подробностей об этих кровопролитных сражениях, когда советские и финские солдаты сходились в рукопашной схватке у стен Белоостровского "Миллионера".
М.б. благодаря интернету, удастся узнать подробности этих драматических событий, произошедших между рядовыми советскими и финскими солдатами, выполнявших свой солдатский долг.
(см. статью на сайте "История Белоостровского "Миллионера").
Вложения
К моему глубокому сожалению мне не удалось убедить муниципальный совет Белоострова в том, чтобы на памятной доске на ДОТе надпись была сделана на русском и финском языках. У стен ДОТа бились не политики, бились простые солдаты.
К моему глубокому сожалению мне не удалось убедить муниципальный совет Белоострова в том, чтобы на памятной доске на ДОТе надпись была сделана на русском и финском языках. У стен ДОТа бились не политики, бились простые солдаты.
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

В 2006 г. краеведы Курортного р-на М.А. и его сын А.М. Логунцовы, видя, что ДОТы Карельского укрепрайона стали усиленно продаваться под коттеджи, решили обратиться к главе администрации Кур. р-на о признании Белоостровского ДОТа "Миллионера" памятником Регионального значения (см. приложение)


P.S. Прошу на карте обозначить нахождение Белоостровского "Миллионера"
Вложения
письмо  главе адм. Кур. р-на Борисову 001.jpg
письмо  главе адм. Кур. р-на Борисову.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

И вскоре администрация Курортного р-на направила письмо в КГИОП на проведение историко-культурной экспертизы. При этом сообщалось, что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Вложения
письмо в КГИОП о признании ДОТа памятником.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

краевед эксперт писал(а):

P.S. Прошу на карте обозначить нахождение Белоостровского "Миллионера"

Вот он

http://www.wikimapia.org/#lat=60.151107 ... 17&l=0&m=b


lat=60.1511073 lon=30.0173092
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

краевед эксперт писал(а): что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Не, не продан пока, только планируется. Под индивидуальный чей-то участок.
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Здорово, что удалось отстоять "Миллионер".
И бумага главе администрации Курортного р-на написана правильная.
За исключением одного - упоминания о том, что "финны защищали свою независимость с оружием в руках". Миллионер расположен на нашей территории и был захвачен финнами в ходе боевых действий. Так спрашивается, какую такую независимость "отстаивали" финны у "Миллионера", в Старом Белоострове, Лемболово, секторе Охта? Или опять забываем, что Финляндия во время войны была союзницей Германии? И напрямую ответственна за сотни тысяч жертв блокадного Ленинграда.
И никакой надписи на финском - не надо! Пусть у себя делают таблички хоть на китайском языке.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

raevsku писал(а):Здорово, что удалось отстоять "Миллионер".
.
Немного подробностей о том, как создавалось памятное место у ДОТа в Белоострове.
В конце апреля 2005 г. (перед празднованием 9 мая) мне случайно удалось довести до администрации Курортного р-на о существовании в Белоострове исторически знаменитого и боевого "Миллионного" ДОТа, имеющего трагическую историю, как с русской, так и финской стороны. Дальше все произошло "бегом". Я сообщил историю ДОТа и дал текст надписи на предполагаемой к установке памятной доски на ДОТе. Предполагал, что текст будет на русском и финском языках.

P.S. На прикрепленном листе, в надписи, сделанной от руки ошибка. Правильно апрель 2005.
Вложения
Решение  2006 г. МО Белоостров об очистке ДОТа.jpg
Последний раз редактировалось краевед эксперт 22 сен 2012 14:28, всего редактировалось 2 раза.
краевед эксперт
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

краевед эксперт писал(а):Предполагал, что текст будет на русском и финском языках.
Это неправильно, прежде всего исторически.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

краевед эксперт писал(а):К моему глубокому сожалению мне не удалось убедить муниципальный совет Белоострова в том, чтобы на памятной доске на ДОТе надпись была сделана на русском и финском языках. У стен ДОТа бились не политики, бились простые солдаты.
raevsku писал(а):Или опять забываем, что Финляндия во время войны была союзницей Германии? И напрямую ответственна за сотни тысяч жертв блокадного Ленинграда.
И никакой надписи на финском - не надо! Пусть у себя делают таблички хоть на китайском языке.
Сложное это дело - отделить политиков от простых солдат :diablo:
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед, в данном случае ничего и не нужно отделять.
Табличка на финском - не нужна, как впрочем, на китайском или англиЦком.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):Буквоед, в данном случае ничего и не нужно отделять.
Табличка на финском - не нужна, как впрочем, на китайском или англиЦком.
Вероятно, администрация МО придерживается такого же мнения
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Буквоед писал(а):Вероятно, администрация МО придерживается такого же мнения
И правильно делает. Я бы расценил табличку на финском на "Миллионере" как издевательство.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):И правильно делает. Я бы расценил табличку на финском на "Миллионере" как издевательство.
Это уже понятно. М.б., действительно надо, чтобы прошло лет сто (недолго, кстати; у Вас наверняка есть шанс), чтобы не "издевали" такие памятники, как, например этот?
Вложения
Стоит уже почти 100 лет (sorry  за повтор)
Стоит уже почти 100 лет (sorry за повтор)
Всё новое это хорошо забытое старое
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

В данном случае должно пройти значительно больше , чем 100 лет. Слишком большой ценой досталась победа.
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

raevsku писал(а):В данном случае должно пройти значительно больше , чем 100 лет. Слишком большой ценой досталась победа
Может быть, может быть... Во всяком случае, в 1912 г. люди уж точно не были так нетерпимы к покойникам - и к чужим, и к своим :(
Всё новое это хорошо забытое старое
Старый дачник
Садовод
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник »

Посетил я когда-то, сто лет назад, вот это сооружение:
"Памятник Битве народов (нем. Völkerschlachtdenkmal) — одна из главных достопримечательностей Лейпцига и самый крупный памятник Европы.
С 16 по 19 октября 1813 под Лейпцигом произошла так называемая Битва народов. Коалиция русских, австрийцев, пруссаков и шведов разбила французскую армию Наполеона Бонапарта в ходе освободительных войн. До начала Первой мировой войны эта битва считалась крупнейшей в истории."

И ничего, никакой аллергии не было. Пока мы немцев (финнов) будем считать врагами (побежденными), не будет нам покоя и нормальной мирной жизни.
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

Почитал комментарии выше (кроме Раевски) и подумал, что пора уже поставить монумент героям Вермахта на Пулковских высотах. Там ведь самооотверженно бились простые солдаты, а вовсе не политики, нельзя же не отделять солдат от политиков, верно? И защищали они независимость своей родины, это достойно уважения. Правда ведь, по итогам войны Германия была оккупирована, то есть лишилась независимости на какое-то время, значит, простые геройские парни-зольдатен были действительно защитниками независимости своей родины.
К тому же, что немаловажно, герои вермахта сражались со сталинизмом-тоталитаризмом, то есть достойны уважения еще и как защитники демократии, это очень важное соображение.
То, что герои немецкой и финской армий в Ленинграде уничтожили неизвестное до сих пор количество людей, может, и до миллиона человек, это уже мелочи. Там все равно ведь жили тоталитаристы, сталинисты и вообще унтерменши. А пока мы будем считать немцев и финнов времен ВОВ врагами, не будет нам покоя. Возьмемся за руки, друзья.

Правильно я понял?
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 337
x 301

Сообщение raevsku »

Здрагер писал(а):А пока мы будем считать немцев и финнов времен ВОВ врагами, не будет нам покоя. Возьмемся за руки, друзья.
Тамбовский волк им друг, брат и товарищ. Изображение
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Здрагер писал(а):
краевед эксперт писал(а): что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Не, не продан пока, только планируется. Под индивидуальный чей-то участок.
В течение недели, в конце апреля-начале мая 2005 г. администрацией Курортного р-на было принято экстренное решение о подготовке празднования Дня Победы у стен ДОТа. К Доту прибыл дизайнер, который составил проект и смету расходов. Администрация выделила деньги и работа по расчистке ДОТа и прилегающей территории закипела.
5 мая 2005 г. Белоостровцы впервые собрались у стен ДОТа для празднования Дня Победы. Состоялась торжественная часть (приехали представители администрации Кур. р-на, ветераны войны и др.). Впервые многие Белоостровцы узнали о яркой и трагической истории железобетонной крепости "Миллионера". После этого состоялся праздничный концерт. Пели песни военных лет, читали стихи. С погодой повезло. Был яркий солнечный и теплый день.
В конце встречи Белоостровцы признали, что отныне это место станет центральным при праздновании Дня Победы и Освобождении от блокады Ленинграда. Круглый год у стен ДОТа цветы.
Во время празднования 5 мая 2006г. жители близлежащих домов сообщили, что к ДОТу постоянно приезжали отдельные финны-ветераны, которые защищали его в 1941/1944 г.г.. Сейчас сюда приезжают на большом автобусе финские туристы. Для них это очень известный исторический бетонный бункер Walkeasaari.
18 марта 2006 г., как только растаял снег, к ДОТу подъехала иномарка и из нее вышли двое мужчин и стали обмерять участок вокруг него.
Местные жители близлежащих домов тут же поставили меня об этом в известность и мне пришлось бросить все свои дела и пытаться отстоять ДОТ от уничтожения. Было собрано более 100 подписей Белоостровцев в защиту ДОТа и через МО Белоострова в администрацию Кур. р-на было направлено соответствующее письмо. Официального ответа получено не было, но при праздновании Дня Победы в мае 2007 г. от администрации Кур. р-на на встречу с Белоостровцами прибыл зам. главы Александр Николаевич Скворцов , которому было заявлено о несогласии жителей продать этот ДОТ под коттедж. Он выступил перед собравшимися и заявил, что произошла какая-то ошибка и сказал, что "Миллионер" продан никогда и никому не будет.
На сегодняшний день можно сказать, что ДОТ еще не продан, а экспертиза так и не проведена.
Вложения
сбор подписей весной 2007
сбор подписей весной 2007
сбор подписей весной 2007
сбор подписей весной 2007
На дворе 2010 год. С тех пор прошло три года, но воз и ныне там.
На дворе 2010 год. С тех пор прошло три года, но воз и ныне там.
Детская площадка у Дота 2008.jpg
Александр Николаевич Скворцов и священник о. Владислав Клановец
Александр Николаевич Скворцов и священник о. Владислав Клановец
8 мая 2007 у Дота 001.jpg
8 мая 2007 у Дота.jpg
Белоостров. У стен ДОТа 5 мая 2006 г..jpg
Последний раз редактировалось краевед эксперт 22 сен 2012 14:31, всего редактировалось 2 раза.
краевед эксперт
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер »

краевед эксперт, спасибо вам большое за деятельность по охране памятников истории.

Но. Ей-богу, любые упоминания финских героев на этом берегу режвт глаз.

Мне представляется, отношение к ним лучше всего выражено в этом ролике

http://www.youtube.com/watch?v=shqtflastkg
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт »

Открывая на сайте тему "История Белоостровского "Миллионера" хотелось бы ракрыть перед россиянами, интересующихся историей, темные пятна и рассказать о малоизвестных боевых действиях с момента пересечения финскими войсками старой государственной границы в районе станций Раяйоки и Белоостров (Новый Белоостров), и захвата ими неприступной крепости-ДОТа "Миллионера", в том числе, описанные в финских источниках.
Этот ДОТ на 3 года стал разделительным барьером между финскими и советскими войсками во время противостояния 1941-1944. Также интересны подробности боевых действий за этот же период.

P.S. Предлагаю тему о надписях на доске ДОТа и патриотизме перенести в другую ветку. Здесь же обсуждать только историю "Миллионера".
Вложения
финские солдаты переходят Сестру сентябрь 1941.jpg
Оллила 4 октября 1941_resize.jpg
Вокзал Раяйоки сентябрь 1941 г..jpg
Териоки сентябрь 1941_resize.jpg
краевед эксперт
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

Здрагер писал(а):Мне представляется, отношение к ним лучше всего выражено в этом ролике

http://www.youtube.com/watch?v=shqtflastkg
Аллюзии весьма двусмысленные, если вдуматься :green2:
Всё новое это хорошо забытое старое
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Если говорить об истории, то есть вопрос: почему решили, что белоостровский полукапонир имеет три этажа?
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 523
x 261

Сообщение Буквоед »

По-моему, где-то то ли здесь, то ли на ОП уже обсуждали и идея третьего (или даже 2-го?) этажа вроде не подтверждалась
Всё новое это хорошо забытое старое
alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar »

Да, где-то обсуждалось, помню, что этаж там всего один. Но все забылось, включая аргументы :)
Ответить